Slouppi

Terve,

Retrokiipeilijän näkökulmasta katsottuna boulder-reittien mankkaaminen on nykyään täysin posketonta. Näin siis ainakin Kirkkonummen Vuohimäen kokemusten perusteella viimeisen puolentoista vuoden ajalta.

Esimerkiksi 'Vaarallinen Liikenteessä' reitin hyvien aloitusjalkaotteiden mankkaaminen yltympäriinsä on jaksanut naurattaa. Miksi ihmeessä? Ei mitään merkitystä reitin nousemisessa.

Lisäksi taas kerran kylmillä keleillä osa jengistä näyttää ylimättäävä mankkaa kiveen, vaikka kitkan pitäisi olla parhaimmillaan. Tuskimpa se kitka siitä paranee, vaikka kallion huokoset paklataan umpeen mankalla kaasulampun avustuksella.

Mankkalla kuivataan käsiä, ei kalliota! Jos reitti on märkä, niin tervetuloa uudelleen toisalle kertaa.

Vuohimäen suhteen kannattaa muistaa, että alueella liikkuu todella paljon muita harrastajia ja ulkoilijoita, joille valkoisenaan kirkuvat otteet edustavat lähinnä paskagraffiitteja keskellä luontoa.

Harjatkaa / peskää ne mankat tikkeineen sieltä kivistä veks, kiitos.

T: Juha

Mankalkahan kuuluu merkitä reviiri. Kuivaamisessa puhalluslamppu &pyyhe ovat paljoon parempia. Tikkimerkkeihin, jos ei tee niitä huomio-oranssilla, sopii parhaiten punainen katuliitu.

Linkin takana juttua siitä miten puhalluslampun käyttö rapauttaa kiveä / otteita

http://rvproj.com/2014/01/06/blowtorche ... 3EkmC.dpbs

Onko se nykyään niin, että paskat muiden myöhemmistä kiipeilyistä, kunhan MINÄ! saan kiivetä sen NYT! säästä viis!

?

Linkin takana on juttua siitä miten puhalluslampun väärä käyttö rapauttaa kiveä. Puhalluslamppua voisi käyttää myös lämpimän ilmavirran tuotamiseen, jolloin lämmin ilma sitoisi kosteutta kivestä eikä aiheuttaisi mitään ongelmia (vert. lämpimään kesäpäivään). Samalla tavalla mankkaa voi joko laittaa käsiin tai kaataa otteelle...

Puhalluspamppu tuottaa kylmissä olosuhteissa hetkellisen äärimmäisen pistemäisen lämpökuorman kiveen.

Joo, Mutku MUN kiipeilyt...

No jos on varaa &intoa tohottaa kiveä, niin mun puolesta niin saa tehdä


Tikkimerkeistä tilittäminen vain on käsittämättömän huvittavaa, kun pk-seutulaisena on ihmetyttänyt mixei puolelle kiipeilypaikoista ole joku "hoppawi" exynyt spraykannunsa kanssa.

Ihan oikeesti otan sen fluorioranssin mukaan, jos vielä kitisette!

Mielestäni vaikka intoa olisi kuivattaa kiveä jollain muulla kuin pyyhkeellä, niin ei sitä silti pidä harrastaa! Lämpöpuhaltimella kiven kuivattaminen on yleensä tuhoisaa kivelle pitkällä aikavälillä, mikä ei taas palvele kenenkään etua kun ne kivet rapautuu ennen aikojaan.

Hyviä boulderkiviä ei ole koskaan liikaa, niin eikö niitä olemassa olevia voisi suojella ja jättää sen kuivaamisen auringolle?



Juhan linkki on oikeesti hyvä, kannattaa lukea se ajatuksella, miettiä hetki ja sitten jättää se puhalluslamppu autotalliin.


Minulla ei ole mitään tikkimerkkejä vastaan kunhan ne putsataan pois kun lähdetään.

En sitten tiedä teistä pk-seutulaisista, mutta Savosta kotoisin olevana pidän kaikkia ihmisen jättämiä roskia/ylimääräisiä merkkejä luonnossa helvetin pahana. Kaikki mitä luontoon on jaksettu kantaa, niin kyllä se jaksetaan myös sieltä poiskin kantaa. Tikkimerkit keskellä metsää jollain kivellä tai kalliolla nostaa meikäläisessä kierroksia ja kunnolla. Se jos mikä osoittaa, että jotkut ovat vain helevetin laiskoja. Ne merkit on sinne jaksettu laittaa, muttei jaksettu putsata pois. Ei se ole iso vaiva.

Kannattaa vetää tarkka raja luonnon &sivistyksen välille. Kuljettaa roskat isoon kasaan Ämmänsuolle &muistaa harjata hampaat &tikkimerkit. Kyl maar teist voi olla ylpeit...


Arvokas muinaismuisto


Kauhiaa kivien sotkemista...


AIVAN HIRVEETÄ PASKAA, JONKA TEKIJÄT SIETÄISI KUOHITA TAVATTAESSA

Sen pistemäisen hetkellisen lämpökuorman tuottaminen on juuri sitä väärää käyttöä. Logiikkasi mukaan pitäisi kieltää mankan käyttö koska ämpärillisen kaato otteen päälle pilaa kiipeilyritin ja mankkaa voi käyttää pelkästään ämpäristä kaataen... Mutku SUN kiipeilyt...

Oikeasti lämmin kesäpäivä voi rasittaa kiveä enemmän kuin oikein tehty puhalluslampulla kuivaaminen. Kuunana kesäpäivänä kiveen kohdistuu lämpimän ilman lisäksi kiveä kuumentavaa säteilyä.

Itse en ole koskaan kuivannut reittejä puhalluslampulla enkä kaatanut mankkaa otteille. Jos otteet olisivat niin märkiä, ja reitti niin vaikea, että pyyhkeellä kuivaaminen ei riitä, käyttäisin kuivaamiseen mielummin lämmintä (sanotaan nyt vielä kerran selvyyden vuoksi että lämmintä eikä kuumaa) ilmaa, kuin otteelle kaadettua mankkaa.

Nyt pää pois sieltä mankkaämpäristä


Sanoin, että mankalla kuivataan käsiä, ei kalliota.


Toki luonnossa tehot ovat ihan jotain muuta, kuin mitä pienestä puhalluslampusta irtoaa. Pitää kuitenkin muistaa, että luonnossa lämpötilan muutokset ovat hitaita ja vaikuttavat laajalla alueella.

Sen sijaan puhalluslamppun noin 1300C asteen liekki tuottaa lämpöshokin pienelle alalle kylmää kiveä ja äkillinen lämpölaajeneminen haurastutttaa otteen pintaa. Lisäksi miinus keleillä kiven pienissä halkeamissa oleva jää sulaa ja uudelleen jäätyy laajentuen, joka haurastuttaa otetta entisestään.

Jos et käytä puhalluslamppua otteiden kuivaamiseen, niin millä perusteella voit sanoa yhtään mitään jostain oikeasta kuivaamis tavasta 'lämpimällä ilmalla'? Itse taidat puhista vain lämmintä ilmaa.

Mikäli olosuhteet ovat kosteat-märät-jäiset, niin miksi yrittää väkisin muuttaa niitä? Varsinkin kun hyvin tietää tiettyjen toimenpiteiden aiheuttavan otteiden tarpeetonta eroosiota? Ilman puhalluslamppuja boulder reitit todennäköisemmin pysyy alkuperäisessä kiipeily kunnossa pidempään kaikkien kiipeilijöiden iloksi. Nykyisten ja tulevien.

Kuivia kiipeilykelejä odotellessa Hyvää Joulua!

Miten ihmeessä sinä voit edes rinnastaa kalliomaalaukset ja grafitit? Kalliomaalaukset ovat arvokas jäänne ihmisen muinaishistoriasta, kun taas graffit ovat jonkun teini-iässä olevan finninaaman töherryksiä.

Ei sillä etteikö hienoja grafiitteja olisi olemassa, mutta ne sijaitsee jossain ihan muualla kuin kalliossa...

Työskentelen rakennusalalla ja harrastan metallitöitä, eli tiedän mikä ero on puhalluslampulla ja kaasuhitsauslaitteilla. Puhalluslampulla (eli toholla) lämmitetään, eli ei kuumenneta, monia hyvinkin syttymisherkkiä materiaaleja tänäkin talvena erinäisillä työmailla ympäri suomea. Sekaannuksen välillemme saattaa aiheuttaa se, että puhalluslamppu -sanaa käytetään myös kovajuottamiseen ja hitsaamiseen soveltuvista laitteista (jotka tuottavat 1300C asteen liekin) joilla ei pitäsi olla mitään asiaa kiipeilyreiteille, koska niiden käyttö aiheuttaa pistemäisen kuumuuden joka haurastuttaa kiveä.

Jäisiä otteita ei kannata yrittää kuivata sen kummemmin mankalla kuin puhalluslampulla. Aluksi märille, ja (pyyhkeellä) kuivaamisen jälkeen kosteille otteille, ei väittämisestäsi huolimatta kannata kaataa mankkaa. Lämmin ilma on parempi vaihtoehto. Vinkkinä sen verran että kannattaa tutkia mitä vesihöyryn osapaine tarkoittaa ja miten lämpötilaerot vaikuttavat siihen sekä miten kosteus liikkuu kahden eri vesihöyryn osapaineen välillä.

Mustan lisäksi on olemassa myös valkoinen, samoin kuin kaikki harmaan sävyt, puhumattakaan väreistä... Samoin sekä mankkaa että puhalluslamppua voi käyttää sekä oikein että väärin.

Tässä vaiheessa kannattaa minunkin lopettaa ja toivottaa hyvää joulua sekä pikaista jääkiipeilykauden alkua!

ps. aina kannattaa kiivetä, jos ei muualle, niin puuhun.

T.M.,
Käytin huolimattomuuttani termiä puhalluslamppu, vaikka tarkoitin niitä kaasukäyttöisiä juotos- ja keittiö-vehkeitä.


Kun tulin sanoneeksi, että mankalla kuivataan käsiä eikä kiveä, niin näin tässä boulder filkan, joka sai minut raapimaan päätäni.

Siinä erittäin tunnettu boulderkiipeilijä kiipesi 8 plussan pystykantin(?) ilmeisen kylmissä olosuhteissa. Naureskeli filkan alussa, ettei saa millään nakkejaan lämpimäksi. Reitti vaikutti silmämääräisesti kuivalta ja puhtaalta.

Seuraavaksi kiipeilijä laskeutui reitin köydellä ja mankkasi kaikki otteet. Varsinaisesta putsaamisesta tuskin lienee kyse, koska sitä pienen pientä 'boulderharjaa' pyöräytettiin pari kertaa mankkapussissa, jonka jälkeen ote mankattiin huolella. Näin toimien koko reitin matkalta. Reitti tietenkin näytti sen mukaiselta. Lopuksi lähestys meni komeasti ja lopussa ne vakio hehkutukset.

Jaa-a! Miksi pitää käyttää niin paljon mankkaa suoraan kallioon optimi olosuhteissa, jolloin kiven kitkan pitäisi olla paras mahdollinen ja käsien hikoilu minimaalista?

Maalaisjärjellä ajateltuna nykyisten mankkojen ominaisuuksilla haetaan muutakin, kuin vain hikisten käsien kuivausta, eli jonkinlaista kitkan lisäämistä muilla tavoin. Miten olisi mankan ja POFin (tai vastaavan) yhdistelmä?

No, tämä on vitosenkutosen retokiipeilijän mietteitä mankan käytöstä noin yleensä.

Hyvää Uutta Vuotta sekä turvallista ja kovempaa lähetystä vuodelle 2015!

T: Juha