Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi :: View topic - Yksin kiipeäminen/varmistaminen
Slouppi
http://www.slouppi.net/phpBB3/

Yksin kiipeäminen/varmistaminen
http://www.slouppi.net/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=1363
Page 1 of 2

Author:  Travis [ Thu Nov 03, 2005 21:52 ]
Post subject:  Yksin kiipeäminen/varmistaminen

Nyt tulee aloittelijan tyhmä kysymys... koittakaa kestää

Tekisi mieli käydä yksikseen lähikalliolla rimpuilemassa silloin kun kaveria ei välttämättä saa mukaan. Paikassa on kaksi n 12 m yläköysilinjaa mutta sivuttaissuunnassa boulderointi ei oikein onnistu joten boulderoimalla treenaaminen on poissuljettu mahdollisuus tässä paikassa.

Kuinka voisi kiivetä yksin turvallisesti ja siten että jos/kun putoaminen tulee niin voisi laskeutua ilman hirveää "kahdeksikkoslinginousukahvahässäkkää". Voisiko grigriä käyttää siten että sen laittaa valjaisiin kiinni? tuntuisi helpommalta kuin prusik solmu ja luotettavammalta kuin nousukahva viritys. Pitäsikö tehdä joku back-up vielä?

Onko kokemusta ja neuvoja vai pitäisikö idea hylätä suosiolla?

Kiitos jo etukäteen!

Author:  jolli [ Fri Nov 04, 2005 10:07 ]
Post subject: 

grigri tai nousukahva. jälkimmäinen nopeempi ja parempi vaikeilla reiteillä. kummatkin on hyviä ja luotettavia. voithan sä tehdä back up -solmun vaikka viiden metrin rimpuilun jälkeen, niin et maahan tipu.

Author:  JAGGE [ Fri Nov 04, 2005 11:33 ]
Post subject: 

Tällainen on kova peli (camp:in lift), liukuu aika vaivattomasti, eikä ole hampaita jotka vahingoittaa köyttä pudotessa...

http://www.mountainshop.fi/kauppa/produ ... ucts_id=91

ja kuva

http://www.mountainshop.fi/kauppa/image ... _00019.jpg

ainut vaan että laskeutuminen ei onnistu, mutta ehdottomasti paras vehje yksinkiipeämiseen (yläköydellä) (minun mielestäni)

Author:  psysi [ Fri Nov 04, 2005 12:33 ]
Post subject: 

Mitenkäs olisi tämmöinen?

http://www.wrenindustries.com/silentpart.html

Omakohtaista kokemusta ei ole, mutta kovasti on ainakin kehuttu. Yläköyteen sopivuudesta en osaa sanoa.

Nousukahvaahan ei ainakaan virallisesti saisi käyttää ainoana varmistuksena, vaikka se käytännössä varmatoiminen olisikin.

- petri

Author:  Jallu [ Fri Nov 04, 2005 13:06 ]
Post subject: 

petzl microcender on kuulemanmukaan parhaasta päästä ja itselläkin on hankinnassa sellainen. liikkuu paremmin kuin grigri.

Author:  nope [ Sun Nov 06, 2005 21:37 ]
Post subject: 

Entä itsevarmistus alaköydellä kiivettäessä? Soveltuuko siihen mikään muu laite kuin Silent partner? Olen kuullut, että joku on joskus fiksannut Grigriä, mutta itse en sellaiseen ryhtyisi...

Author:  MRoutsi [ Mon Nov 07, 2005 11:49 ]
Post subject: 

Onkohan Microcender sittenkään ihan paras ratkaisu yksin kiipeämiseen? En ole kokeillut/ nähnyt peliä, mutta tällainen tuli vastaan Petzlin sivuilta:

If overloaded or subjected to an impact force, the rope may slip through the device.

Kuinkahan paljon liukuu...? Laitehan on pelastuskäyttöön tehty, ja kiinteiden köysien JUMAROINTIIN, ei välttämättä kiipeämiseen, jossa voi tulla yläköydelläkin jonkin verran impact-voimia...

Tietääkö joku?

Author:  Leo [ Mon Nov 07, 2005 22:49 ]
Post subject:  Yksin kiipeäminen

Jos vertailee esim. Microcenderiä ja Campin Liftiä, niin Microcenderissä on hyvin lyhyt piikikäs pinta, joka ottaa köyteen kiinni ( lyhempi, kuin ascensionissa ja Basicissa) Kun tulee impact forcea, niin Lifti voi päästää köyttä laitteen läpi muutaman sentin , koska siinä ei ole piikkejä ja se leikkaa pois putousenergiaa.
Microcender siis murskaa köyttä, Lifti vähemmän.
meikämanne kokeillut e.m. kaikkia . :)

Author:  expat [ Wed Nov 09, 2005 16:36 ]
Post subject: 

Itse olen jonkin verran kokeillut ja päätynyt viritykseen jossa on Petzl Tiblock valjaitten etulenkissä (heiveröinen mutta kulkee hyvin köydessä) ja siirtelen edellä ascenderia 120 sentin lenkissä (ei valtavan kätevää noustessa mutta käypä backuppi, kiva myös jos haluaa fuskata "mahdottoman" paikan ohi tai vaihtaa kasiin laskeutumista varten)
En tiedä uskaltaako tuota oikein suositella yleiseen käyttöön mutta kyllä se ittelle toimii.

Author:  Timppa_M [ Wed Nov 09, 2005 18:00 ]
Post subject: 

nope wrote:
Entä itsevarmistus alaköydellä kiivettäessä? Soveltuuko siihen mikään muu laite kuin Silent partner? Olen kuullut, että joku on joskus fiksannut Grigriä, mutta itse en sellaiseen ryhtyisi...


Joskus oli keskustelua aiheesta ja yksi kokeiltu "temppu" oli ATC:n lokosiin viritetty siansorkka jota luisutettiin kiipeilyn edetessä. Alkuun kuullosti ihmeelliseltä... ja hässäkkä näytti yhtä ihmeelliseltä... mutta toimii.

Author:  janis [ Thu Nov 10, 2005 20:53 ]
Post subject: 

Elkää nyt hyvät ihmiset käyttäkö sitä tiblockia varmistamiseen. Siinä kun ei ole minkäänlaista jousta joka pakottaisi piikit kiinni köyteen. Eli jos putoat ja kaikki piikit ei ota kokonaan kiinni, repii välittömästi ainakin manttelin aivan silpuksi. Aparaatti täytyy painaa peukalolla kiinni köyteen ennenkuin "varovasti" siirtää painon laitteen varaan. Jumaroidessa se käy kyllä ihan automaattisesti.

Microcender on jo paljon paljon parempi vaihtoehto. Siinä vaan edellämainittujen haittapuolien lisäksi itseä askarruttaa se, että ainoa "jousi" joka painaa hampaat (ei piikit) kiinni nartsiin on se vaijerilenkki joka siinä ulkopuolella sojottaa. Jos se vääntyy, katkeaa tms. (minkä se KIIPEILLESSÄ kyllä saattaa tehdä) mikään ei estä laitetta liukumasta alas ilman kiinninalkkaamista. Siinä kun ei ole piikkejä, vaan hampaat.

Loistavia laitteita molemmat, mut eri käyttöön. Tähän tilanteeseen suosittelen edellämainittua campin liftiä. (Ja dynaamista köyttä luonnollisesti)

Author:  janis [ Thu Nov 10, 2005 21:05 ]
Post subject: 

Niin ja myös Grigri toimii yläköysitellessä. Mitenkään näppärä se ei todellakaan ole, mut backup-solmun kanssa suhteellisen turvallinen ja ainakin erittäin ystävällinen köydelle. Ja laskeutuminen on äärettömän helppoa ja nopeeta kiipeämisen jälkeen.

Liidatessa toi edellämainittu ATC-siansorkka härveli toimii kun vaan muistaa vetää löysää köyteen ennenkun solmu on piukalla. Yksinkertaisempaa miltä kuulostaa.

Author:  juleinon [ Fri Nov 11, 2005 13:13 ]
Post subject:  Silent Partner etc.

Gri-Gri:n voi kuulemma viritellä liidauksen itsevarmistukseen. Itse olen kuitenkin harkinnut Silent Partnerin hankintaa. Onhan noita vaikka minkälaisia värkkejä tullut vastaan kun on netissä pyörinyt mutta S.P. vaikuttaa parhaimmalta. Käsittääkseni siinä on paras köyden syöttö (ei tarvi syöttää itse(?)). Kallishan se on mutta kait sitten siitäkin edestä luotettava ja hyvä. Kerran olen nähnyt kun eräs ruotsalainen kiipeili S.P:tä käyttäen ja hyvin näytti menevän. Siinä pitäisi ohjeen mukaan käyttää varmistussolmuja (5-10metrin välein kasilla köysi kiinni valjaisiin), jotta et olisi yhden kamppeen varassa. Mutta eipä ainakaan se Ruotsin sälli mitään solmuja tehnyt. Toisaalta se kiipesi välillä vapaa-soolonakin :-?
Jukka

Author:  Weli Kallio [ Fri Nov 11, 2005 17:17 ]
Post subject: 

Gringrin käyttöä yläköysittelyssä en oikein ymmärrä, sillä köysi ei minun tietääkseni juokse ilman syöttämistä. Teknotessa grigri sen sijaan toimii hyvin myös liidatessa. Pienellä kustomoinnilla Grigristäkin saa toimivan yläköysittelylaitteen, mutta itse en lähtisi sahaamaan ja viilaamaan.

Oma tyylini kiipeillä yksin:
- Petzl Ascension-nousukahva alapäästä kiinni istumavaljaisiin
- yläpää kiinni rintavaljaisiin (voi tehdä esim. slingistä), jotta kahva pysyy suorassa ja köysi juoksee kevyesti
- pieni paino köyden alapäähän, reppu tms.
- backupia en ole käyttänyt, mutta esim. Tiblockin voi panna killumaan valjaisiin kahvan alle, jos haluaa
- valjaissa prusikkia ja toinen nousukahva. Pelkällä prusikillakin pärjää.

Tämä tekniikka on toiminut hyvin, tosin viime aikoina ole siirtynyt, erityisesti jääkiipelyssä, pelkän Tiblockin käyttöön. Se on vaivaton ja juoksee hyvin köydessä.

Köyden kulumisesta pari sanaa:
- yksinkiipeilyssä kannattaa ehdottomasti käyttää staattista köyttä! Dynaamisen köyden mantteli lähtee juoksemaan tai rispaantuu väistämättä.
- Tiblock ei syö staattista köyttä, mikäli köyden paksuus ja karabiinin paksuus ovat oikeat. Itselläni 10,5 mm staattinen köysi ja teräksinen ovaalikarabiini toimivat erittäin hyvin, eli em. riski Tiblocin liukumisesta ei ole ainakaan minulla ollut mikään ongelma.
- nykyinen köyteni on kestänyt yksinkiipelyä n. 10 vuotta ja ainoastaan vuosien lukumäärä antoi sille luvan siirtyä viettämän eläkepäiviä veneen köytenä. Varmistusviritykset eivät ole tuhonneet köyttä millään lailla.

Nousukahva on mielestäni riittävän turvallinen valinta (kiipeilyhän ei ole koskaan täysin turvallista). Tiblock on ok, mutta varmuudeksi niitä voi olla kaksi - toinen rintavaljaissa, toinen istumavaljaissa.

Yksinliidaus ei tietääkseni onnistu millään muulla kuin Silent Partnerilla. Ennen laitteen hankintaa kannattaa kuitenkin miettiä, onko ylipäänsä turvallista liidailla yksin, vaikka varmistulaite toimisikin täydellisesti.

Näin meillä.

Author:  AnttiJoensuu [ Fri Nov 11, 2005 23:04 ]
Post subject: 

Varoituksen sana:

Itse olen käyttänyt vuosia yksinkiipeilyn varmistamiseen Basicia (siis sitä kahvatonta versiota nousukahvasta) valjaiden varmistuslenkkiin ovaalillasulkurenkaalla kiinnitettynä Basicin yläosasta.
Kiipesin syksyllä Suurta Leikkausta kyseisellä varmistuksella ja n. 7-9m. korkeudesssa jalka lipesi otteelta ja tipahdin Basicin varaan. Köysi juoksi suoraan Basicin läpi ja putoaminen pysähtyi vasta alhaalla olevaan parin metrin korkeuteen kasattuun köysinippuun. Hampaiden välissä ei ollut mitään esim. vaattetta, jousi toimi normaalisti. Sulkurengas oli aivan oikeassa asennossa. Heti putoamisen jälkeen kokeiltaessa Basic toimi täysin normaalisti. Samaan laitteeseen on otettu useita vastaavanlaisia putoamisia ennen tätä. Hampaissa ei ole merkkejä poikkeuksellisesta kulumisesta, vaikka laitetta on köydessä vuosien varrella juoksutettu kilometritolkulla.

Opetus: backupin vääntäminen tavalla tai toisella matkan varrelle on erinomainen ajatus.

Antti

Page 1 of 2 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/