Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Autio-Suihkosen pulttaus

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Wed Sep 18, 2019 09:03

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 11:17 
Offline

Joined: Mon Dec 24, 2001 02:00
Posts: 298
Location: One Pint
Rami wrote:
Voi voi. Koska täällä edelleen tarjotaan mielipiteitä ja ratkaisuja siltä pohjalta kun kyseessä olisi mikä tahansa harvakseen pultattu reitti, en tohdi pysyä pois keskustelusta.

Tarkoitus on että kaikki pysyy tässä keskustelussa koska tää on ainoa hyvä keskustelu täällä. Ja kun tästä maksetaan vielä palkkaakin, niin mikäs sen parempaa.

Rami wrote:
Pitäisi varmaan järjestää yleinen ekskursio Mustikelle ja ohjata porukkaa jonoon kokeilemaan. Tällä reitillä on nimittäin sisäänrakennettu kyky muuttaa mielikuva jännäpultauksesta p**kapulttaukseksi ja kaiken lisäksi taito käyttää tätä kykyä kerta kerralta uudelleen jokaiseen reittiä kiipeävään.

Ellen aivan väärin muista, niin te väänsitte tästä pultista jo silloin kun reitti tehtiin. Sen jälkeen reitti on kiivetty monta kertaa ja kenellekkään ei ole käynyt yhtään mitään henkisen harmin lisäksi. Mun mielestä henkinen harmi ei ole vielä syy lisätä pultteja reitille. Toki ei ole kenenkään intresseissä että joku loukkaantuu ja niin ei ole myöskään käynyt.

Rami wrote:
Mikä aikaansaa tämän? Kyseessähän on vaan ensinousijan harmiton pulttausstatementti? Ahaa... voisiko olla että tässä on sittenkin tapahtunut virhearvio ja siinä pulttauksessa ehkä SITTENKIN on jotain korjattavaa??! Bingo.

Jos virhearvio on tapahtunut, niin reittiin lisätään pultti jos pulttaaja niin haluaa. Näin mulle on opetettu jo pienestä pitäen ja niin on näköjään kaikille muillekkin kun kukaan ei sinne sitä vaaleanpunaista pulttia ole käynyt lisäämässä.

Rami wrote:
Se, kuinka isot tämän urhoreitin tekijöiden pallit todella ovat, määräytyy kyvystä ottaa vastaan kritiikkiä ja tarvittaessa korjata kantaansa jos aihetta on.

Ilmeisesti aihetta ei ole.

Itseasiassa Pete tuolla aikaisemmin kirjoitti jo kaiken mitä tästä on kirjoitettavaa.
Pete wrote:
Sen verran pitää tarkentaa, että kyllähän yläköyden saaminen tälle reitille on älyttömän helppoa eikä siihen juurikaan mene pidempään kuin tuo 10-15 min.

En reittiä ole kiivennyt kuin yläköydellä kruksiin asti, joten kokemusta ei ole liidaamisesta koska reitti on mulle liian vaikea. Mikäli itse olisin pultannut reitin, olisin laittanut siihen kruksiin pultin, kun siinä se hyvä ote on. Mutta se on vaan mun tapa pultata ja tässä Tatu on päättänyt tehdä toisin. Turvallisuuden kannalta se 1 pultti olisi varmaan ollut hyvä, mutta jos kokee homman vaaralliseksi, niin ei kait tuota tartte liidata.

Eihän tää mikään iso juttu ole, yksi reitti muiden joukossa vaikkakin tosi hieno linja ja kivenlaatu helvetin paljon parempaa kuin omissa tekeleissäni Mustavuorella. Tarviiko kaikkien sporttireittien olla helposti dogattavia ?

Eiköhän tässä kummallakin osapuolella ole pointtinsa. Ainakin reitti on mielenkiintoinen ja siinä mielessä onnistunut, että herättää keskustelua


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 13:38 
Offline

Joined: Mon Mar 21, 2011 14:52
Posts: 23
Tuntematta asiaa sen kummemmin (Tai yhtään tämäntasoista reittiä), tunttuu kuitenkin herättävän sen verran paljon ääntä suuntaan ja toiseen, niin oisko paha rasti pulttaajan käydä kiipeämässä reitti nyt uudestaan ja miettiä se pulttauksensa. Jos on sitä mieltä, että vois laittaa pultin, niin laittaa ja jos ei, niin sitten ei laita (eikä kukaan muukaan). Piste.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 13:54 
Offline

Joined: Wed Aug 03, 2011 22:35
Posts: 13
Quote:
Oletko Tatu miettinyt että tuli tuotua tämä vuoristoheroiluperiaate väärään ympäristöön ja että siitä on oikeasti haittaa muille kiipeilijöille?


Toi väärän ympäristön ajatus voi osua aika lähelle.

Voihan asiaa ajatella niinkin, että Tatu on tuonut oikean periaatteen ns väärään ympäristöön. Eli ympäristöön (henkiseen tai fyysiseen, ihan sama), jossa on jollain perustavalla tavalla jotain mennyt ihan väärään, mutkalle, kieroksi, eli ympäristöön jossa on jotain pahasti vialla.

Jos haluaa asiaa ajatella jotenkin filosofisesti (filosofiahan on, jos sanan suoraan kääntää, viisauden rakkautta) niin mitään kiipeilyreittejähän ei ole olemassa, siis todellisuudessa sinänsä, olioina das ding an sich, mihin ehkä erään muualla sijaitsevan reitin nimellä kenties on viitattu. Todellisuutta sinänsähän pysyvänä oliona ei ole, vaan on vain tiettyjen melko hyvin tunnettujen periaatteiden mukaan tapahtuva prosessi.

Jos nyt puhutaan reitistä, ja siitä millainen se on, niin kuin nyt puhutaan, niin on perusteltua sanoa, kuvaannollisesti, että reitti syntyy tai se on olemassa vain ja ainoastaan silloin kun sitä kiivetään.Muulloin on vain kiveä ja mitä siinä nyt kulloinkin sattuu olemaan kiinni. Tai jotain, mun kieli ei oikein taivu asiaa paremmin ilmaisemaan, koska oon liikenteessä vaan lukiopohjalta. Jokatapauksessa, kyse on siis prosessista, tapahtumasta, jossa keskeisinä tekijöinä on ainakin kivi yms, ja kiipeilijä, sekä painovoimaa ja ton tollasta. Joka tapauksessa kertaluonteisesta tapahtumasta on kyse, ei mistään muusta.

Tatun linkkamassa videossa Yvon Chounaird, joka varmaan kaikkien mielestä on melko merkittävä kiipeilijä, ja on asiaan paneutunut pidempään kuin me muut, ja erittäin todennäköisesti myös viisaampi, eli voisi sanoa asian auktoriteetti, toteaa prosessista näin:

If you compromise the process, you know, you are an asshole when you start and you are an asshole when you come back.

Pulttihan on kompromissi. Sitä käytetään kun ei parempaan pystytä. Se, että ei tarvi käyttää pulttia ollenkaan, tai että niitä käytetään vähemmän on parempi, koska ei tarvi tehdä isompaa kompromissia eli olla isompi persläpi. Ylipäätään yksi kiipeilyä ohjaavista periaatteista on "vähempi on parempi".

Jos asiaa näin ajattelee, näyttäisi siltä että nuori herra Autio on tehnyt palveluksen muille kiipeilijöille, kun ei ole tehnyt liian suurta kompromissia, eli on malttanut olla ryhtymättä isommaksi persläveksi kuin mitä on ollut välttämätöntä, ja häntä pitäisi siitä enneminkin kiittä kuin syyttää. Lisäksi kaikkien joilla on päässä järkeä ja rinnassa sydän, kannattaisi äkkiä ottaa Tatusta mallia.

Hassua on se, että kun joku kiipeilyn aloittelija ihmettelee pulttien vähyyttä, niin helposti saa läksytystä eli siis opetusta niiltä, jotka on asioista paremmin perillä (mikä on oikein, niin kuin kuuluukin olla). Sitten kun tulee tämmöinen tilanne, niin ne jotka on asioista ainakin jossain määrin aloittelijoita paremmin perillä, mutta ei kuitenkaan yhtä hyvin kuin hra Autio (joka tietää kiipeilystä enemmän kuin 99,99% muista suomalaiskiipeilijöistä, johtuen mm siitä että Tatu ei ole sillä tavalla kiipeilyrajoittunut kuin suurin osa meistä muista), ei voidakaan hyväksyä sitä, että ollaankin läksyjen lukijana eikä läksyttäjänä.

Väärä ympäristö... Missä menee oikean ympäristön raja? Mä luulin että me eletään maailmassa, jossa ei mitään rajoja edes ole, paitsi mielikuvituksen luomia.

Mitä tulee kaiken maailman vouhotuksiin sosialismi-kommunismi paskasta, niin ei pidä unohtaa toveri Aution itsensä lausumia viisaita sanoja: "Meillä on sydän vasemmalla puolella, ja se on punainen."

No, kukin tavallaan, ja antaa kaikkien kukkien kukkia. Moninaisuushan on rikkautta.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 15:33 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2001 02:00
Posts: 208
Location: Metsola, Kotka
Lyön kyllä vetoa että Mr Autio ei tämän reitin pulttausta suunnitellessaan ole ajatellut välttävänsä kompromisseja. Eiköhän kyse ole siitä että toinen samanhenkisistä kavereista on saanut mielestään hyvän idean ja kaikkihan tietää mitä joukossa usein tapahtuu.

Jos ajatellaan että pultti on kompromissi, koko eteläeurooppa ja ylipäätään kaikki mestat missä vaan sporttikallioita löytyy, suomi mukaanlukien, on täynnä pelkkiä assholeja. Jos luontaista kamaa et saa, laitat pultin. Hyvin yleinen ja vakiintunut käytäntö. Yleensä pultti varmistamaan kruksia ja muuanne harvemmin (A-S reitillä on toimittu juuri päin vastoin). Näen asian niinpäin että Tatun tavallista laajemmalla kokemuksella pitäisi ymmärtää mikä on luonteva toimintatapa missäkin ympäristössä.

Ja tässähän ei ole kyse ylipulttaamisen vaatimuksesta. Tämä keskustelu on kerta toisensa jälkeen osoittanut että asian pointti menee ohi jos reitillä ei ole itse ollut.

Vielä kommenttina että aika epäjohdonmukainen on Tatun linja ollut kun hän on soveltanut tätä sisäistä kutsumustaan suomessa. Muissa, ehkä puolessakymmenessä hänen pulttaamassan reitissä jotka olen kiivennyt, ei vastaavanlaisia erikoisuuksia ole tarjoiltu.

Olisi hienoa jos suomessa olisi vain trädikallioita ja linjoja, sopisi minulle varsin hyvin. Eipä tarvitsisi silloin tällaisia keskusteluja käydä


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 16:30 
Offline

Joined: Wed Aug 03, 2011 22:35
Posts: 13
Ei varmaan olekaan niinkään ajatellut, vaan ehkä nimenomaan saanut hyvän idean. Ja siitähän tässä keskustelussa kai peistä on väännetty onko idea hyvä vai ei. Joidenkin mielestä näyttäisi että on, joidenkin toisten mielestä näyttäisi että ei ole. Mitään absoluuttista mittaria ei ole, kysehän on kokemuksesta.

Saattaahan se olla niinkin, että pulttaamista ei ole harkittu kovin tarkkaan, vaan kyseisen radan pultit on ennemminkin vaan jotenkin ilman tarkempaa harkintaa päätyneet sinne missä ne ovat. Jos näin on, niin sitten voi ehkä ajatella että ne ovat sijoillaan ikään kuin jollain tapaa luonnollisemmin. Ja että reitin kiipeäminen vaatii tavanomaisemmin pultattua sporttireittiä hieman enemmän sopeutumiskykyä. Mikä taas ehkä tekee siitä joillekin hauskemman haasteen.

Ilmiselvästi kyseessä joka tapauksessa on poikkeusyksilö, olipa sen syy missä tahansa. Siis reitti on. Mikä varmasti jollain tavalla kuvastaa tekijäänsä. Vittumainen kuvahan tosta reitistä tän keskustelun perusteella tulee... jotkut tykkää ykkösestä, toiset kakkosesta, ja jotkut sekä ykkösestä että kakkosesta ja jotkut taas tykkää semmosista kakkosista, jotka ei ia ole kakkosia koska ei ole sitä ykköstä. Kuka nyt mistäkin, pääasiahan on että on hauskaa. Ja jos jotakuta ei tietty ykkönen tai kakkonen innosta, niin voi aina koittaa hakeutua paremmille apajille.

Suomessa olisi pelkkiä trädikallioita, jos pultteja ei olisi joskus kauan sitten alettu asentaa. Kuka lienee se joka antoi pirulle pikkusormen?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 19:00 
Offline

Joined: Wed Apr 07, 2004 16:04
Posts: 24
Location: Jyväskylä
Mielenkiintoinen keskustelu kerrassaan, piristää tuoreen isän kotiolojen nettailutuokioita loistavasti. Itse en ole mikään sanaseppo, mut oli pakko kirjoittaa oma mielipide.

En ole Mustavuoressa ikinä käynyt, joten voin vain arvailla mikä kyseisen reitin pulttauksessa porukkaa harmittaa.

Jos tietämättömänä asiasta eksyisin sinne ja lähtisin reittiä yrittämään ja työstämään, luulen et kruxikohdassa pääsis aika paljon ärräpäitä ja sadattelisin et mitä h**vet*iä pulttaaja on miettinyt. Ei tommosia "jännäkohtia" ole kovin paljon tullut vastaan ja ihmetys olis suuri.

En tiedä muista keskustelua seuranneista, mut jotenkin mulle on kasvanut suuri kiinnostus A-S-reittiä kohtaan ja joku päivä varmaan oon virittelemässä sitä vaikeasti laitettavaa ylistä sinne kokeillakseni onko mahdollinen. Saatan sanoa suoraan jättäväni leikin kesken p*skat housussa tai sitten mahdollisesti saan jossain vaiheessa hullun hyvät kiksit itseni voittamisesta. Tää keskustelu luo tolle reitille koko ajan aikamoista klassikko-statusta oli se sitten huonoiten pultattu reitti Suomessa tai ihan sikamakee jännittävä erikoislaatuinen linja, jokainen muodostaa oman mielikuvansa.

Mun mielestä olis todella väärin käydä nyt laittamassa sinne lisäpultti, sehän pilais kokonaan reitin luonteen. En näe et noita sporttireittejä pitäis muodostaa oma lehmä ojassa treenimielessä, oli sit kyse henkisestä tai fyysisestä treenistä, mut eikö se loppupelissä ole pulttaajan/ensinousijan mieltymysten mukaan päätettävissä ja tässä tapauksessa tehty mikä tehty. Ei kai se mikään hengenvaarallinen ole ja voihan aina jättää väliin. Yks reittihän se vaan on, niinkuin moni on jo sanonut.


Esko Hautanen


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 19:55 
Offline

Joined: Fri Apr 26, 2002 02:00
Posts: 276
JJ, taitaa muuten olla tuo maamme ensimmäisten (tai ainakin ensimmäisten joukossa olevien) pulttien laittaja sama kuin kyseisen linjankin pulttaamisessa mukana ollut H-alkuinen henkilö....


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Thu Aug 04, 2011 21:33 
Offline

Joined: Wed Aug 03, 2011 22:35
Posts: 13
Kyllä niitä pultteja kai joku laitteli ennen Henkkaakin? Mun käsityksen mukaan laajamittaisemmasta kallion kairaamisesta saadaan kai ainakin jollain tavalla kiittää erästä V:ta?

Quote:
sehän pilais kokonaan reitin luonteen


Tä "reitin luonne" -asia on ehkä myös aika olennainen pointti.

Se, että reitti ehkä kenties mahdollisesti saattaa olla ns huonosti varusteltu sovinnaisesta heikkojen sosialisti-kommunisti pelkuri aloittelijoiden näkökulmasta katsottuna on yksi asia sinänsä. Kokonaan oma asiansa on, ehkä?, että T.Autio ei nyr varsinaisesti ole järin sovinnainen kaveri, vaan, käsittääkseni ainakin joidenkin mielestä pirullisen oma- & kovapäinen, usein myös suorastaan vittumainenkin tyyppi, jonka kanssa voi joutua kaikenlaisiin hankaluuksiin. Joten onko se nyt sitten joku ihme, jos herran tekemä reitti koetaan jollain lailla samanlaisena? Ja onko se sitten huono asia, että reitti kuvastaa jotenkin tekijäänsä? Jotkut tykkää, jotkut ei, ketään ei pakoteta mihinkään. Melkein melkein harmittaa että oon niin huono kiipeämään että ei tarvi tota tod näk koskaan edes kokeilla kyseistä luomusta, veikkaan että ehkä tykkäisin? Mut eipä mitään, mulla on sen verran hauskaa, ja myös "hauskaa", ollut miehen itsensä kanssa, että eiköhän se korvaa ton menetyksen. Kertaakaan ei oo muuten ees tullu mieleen, että Tatulta olis pultti tai pari hukassa. Päinvastoin. Ehkä niitä on hiukan eri kohdissa kuin yleensä, mut siks just onki hauskaa. Ja musta, sen perusteella mitä oon eri kiipeilijöiden kanssa tässä maassa nuotioilla ja muualla turissu, Tatun visio kiipeilystä on parhaasta päästä, ja sille ainaki multa rispektit, ja sitä kannattaa yrittää tajuta. Jos ei halua, ei ole pakko, tietty, mutta sehän siis ei ole ollenkaan Tatulta pois.

Veikkaanpa, että toi reitti on ia monessa suhteessa todella priima, vähän niinku lesko esittää. Ei sitä yhtä ja samaa. Ehkä kuitenki pitäis alkaa harkita treenaamista?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 09:22 
Offline

Joined: Mon Dec 24, 2001 02:00
Posts: 298
Location: One Pint
Kuka muuten teki sen ekan sporttireitin/sekareitin Suomeen jos ei ollu Henkka? Ja mikä reitti?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 09:32 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2001 02:00
Posts: 208
Location: Metsola, Kotka
Jarkko-Juhani wrote:
Saattaahan se olla niinkin, että pulttaamista ei ole harkittu kovin tarkkaan, vaan kyseisen radan pultit on ennemminkin vaan jotenkin ilman tarkempaa harkintaa päätyneet sinne missä ne ovat. Jos näin on, niin sitten voi ehkä ajatella että ne ovat sijoillaan ikään kuin jollain tapaa luonnollisemmin. Ja että reitin kiipeäminen vaatii tavanomaisemmin pultattua sporttireittiä hieman enemmän sopeutumiskykyä. Mikä taas ehkä tekee siitä joillekin hauskemman haasteen.

Henkan aiemmista kommenteista voi päätellä että pulttien paikat on kyllä mietitty tarkkaan ihan kaksissa miehin. Ja hyvinhän ne onkin mietitty ekojen neljän osalta.

Mun ja varmasti monen keskusteluun osallistuneen mielestä pulttaus on onnistunut silloin kun tuota välttämätöntä pahaa eli varmistamista ei tarvitse miettiä ollenkaan ja voi keskittyä olennaiseen eli kiipeilyyn. Trädittely on toinen juttu. Siinä varmistaminen on olennainen osa hommaa ja rannarit voi kasvaa luonnostaan pitkiksi.

Jos haasteesta tekee jollekin hauskemman se, että reitti pitää työstää aina yläköydellä, niin sitten ymmärrän tämän. Muuta hauskuutta en oikein osaa keksiä.

lesko wrote:
Mun mielestä olis todella väärin käydä nyt laittamassa sinne lisäpultti, sehän pilais kokonaan reitin luonteen. En näe et noita sporttireittejä pitäis muodostaa oma lehmä ojassa treenimielessä, oli sit kyse henkisestä tai fyysisestä treenistä, mut eikö se loppupelissä ole pulttaajan/ensinousijan mieltymysten mukaan päätettävissä ja tässä tapauksessa tehty mikä tehty. Ei kai se mikään hengenvaarallinen ole ja voihan aina jättää väliin. Yks reittihän se vaan on, niinkuin moni on jo sanonut.

Ekaksi onnittelut tuoreelle isälle!

Kuuluuko varmistettavuuden todella olla se tekijä joka määrittää sporttireitin luonteen? Mun mielestä kallio ja linja määrittelee sen ihan itsestään, 'automaattisesti'. Tekijöillä on ollut käytössään kaikki välineet siihen että kiipeilijä voisi keskittyä pelkästään nauttimaan luonteikkaasta linjasta, kun sporttilinjalle on kuitenkin päätetty lähteä. Jos tuo linja olisi luonnollisesti varmistettavissa niin tilanne olisi ihan toinen. Siinä varmistaminen on osa kokonaisuutta ja määrää osaltaan myös reitin luonnetta.

Kun puhuin treenimielessä kiipeämisestä, en puhunut vain omasta puolestani vaan kaikkien niiden jotka kalliolla aktiivisesti käy. Reitin tekijät ei taida kuulua kyseiseen porukkaan. Jos tarjolla olisi vaihtoehtoja, mahdollisuus käyttää luontaista kamaa, virittää pitkää fiksattua slingiä tms. niin varmasti poru tässä suhteessa olisi pienempää. Doggaamaan ei reittiä nykyisellään pysty millään ilveellä.

Linjan olisi pystynyt samalla pulttimäärällä varustamaan paljon luontevammin asentamalla se ylin pultti kruksiin. Viimeinen pultti olisi tällöin alempana ja lopussa varsin kuumottava rannari, mutta ainakin siihen lopun halkeamaan voi heittää oman piissin jos pumpultaan pystyy. Olisi luontevaa ja hyvä kompromissi tänäkin päivänä. Ei pirun teennäistä kuten nyt valitettavasti on.

Jarkko-Juhani wrote:
Veikkaanpa, että toi reitti on monessa suhteessa todella priima, vähän niinku lesko esittää. Ei sitä yhtä ja samaa. Ehkä kuitenki pitäis alkaa harkita treenaamista?

Kannatta ilman muuta alkaa treenaamaan sillä tuosta ei saa oikeaa kuvaa muuten kuin kokeilemalla. Linja on priimaa, käsitystä pulttauksen priima-asteesta saa ainoastaan kokeilemalla. Tähän saakka reitti on onnistunut muuttamaan kiipeilijöiden käsitystä asiasta hämmästyttävän yhteneväisesti.

Reitit ei koskaan ole olleet mulle 'sitä yhtä ja samaa'. Jokainen uusi reitti on parhaimmillaan lähes tajunnan räjäyttävä seikkailu siitäkin huolimatta että se sattuu ehkä olemaan sporttipultattu. Se on kai se syy että motivaatio hommaan on säilynyt.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 10:05 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 21:14, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 10:09 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 21:13, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 12:14 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2001 02:00
Posts: 208
Location: Metsola, Kotka
Ile82 wrote:
Kerrotko Rami nyt mulle ja muille ketkä ei reitillä ole ollut ihan rautalangasta vääntäen että mikä se ongelma on? Ainakaan kuvista päätellen ei puhuta mistään pitkistä rannareista eikä kukaan ole myöskään väittänyt reittiä erityisen vaaralliseksi. Ei pysty hangdoggaamaan? Ei pysty kiipeämään treenimielessä? Jos noi on ne syyt tähän vuodatukseen niin ei voi kuin ihmetellä.
Ei muuta kun kokeilemaan. Eiköhän kaikki mitä asiasta ajattelen ole tullut jo tekstiksi laitettua.

Ile82 wrote:
Vai oisko perimmäinen syy kuitenkin se, että kun sä oot tästä Tatun kanssa vääntänyt iät ajat sä haluaisit et se myöntäis olevansa väärässä. Sitä kun se ei tuu tekemään kun ei näe pulttauksessaan mitään ongelmaa, sä haluat että kiipeily-yhteisö "sanoo" että Tatu on väärässä ja sä oikeassa.
Olen viimeksi tainnut Tatun kanssa jutella tästä silloin kun reitin kiipesin (2008?). Korjaa Tatu jos olen väärässä. Sen sijaan olen jutellut aiheesta monen muun kanssa jotka reitillä ovat olleet tai sen kiivenneet. Taisin alussa todeta että nostin kissan pöydälle aika monen ihmisen puolesta. Tämä ei ole muuttunut.

Tatun tuntien en alusta astikaan ole uskonut että hän myöntäisi olevansa väärässä. Jos on vahvasti oman kantansa puolella niin ei sitä helposti muuteta. Lisäksi nuo Jarkko-Juhanin Tatusta mainitsemat ja yleisesti tiedetyt luonteenpiirteet ei ainakaan auta asiaa. Sen sijaan olen koettanut tuoda muiden käsitystä asiasta esille ja saada nämä reitintekijät miettimään asiaa omaa nenänpäätä laajemmalta kantilta. Toivon että näin on tapahtunut.

Jos ei tästä keskustelusta muuta jää käteen niin ehkä hieman viihdykettä niille jotka tätä on seuranneet :D


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 13:41 
Offline

Joined: Mon Jan 28, 2002 02:00
Posts: 238
Mitäs helevataa... toihan on ihan selvä tradi-reitti. Nytkin siel on kuvista päätellen yks fiksattu kiila.

Joo, tokihan noi piissit tulee vasta kruxin jälkeen, mut kyllähän sellasia reittejä on muuallakin. Esmes Skotti Daven Echo, taitaa vielä olla kiipeilyllisesti napakampaa kamaa kuin taa Autio-Suihkonen.

Quote:
The route is "poorly protected in general with groundfall potential at 20 metres near the end of the crux section," MacLeod said.


Tollaihan sitä jänskää oliski, eikä ees tarttis miettiä köyttä jalan takana ku tuskin mitään piissejä kuiteskaan siel alla olis.

Olis varmaan kyl pitänyt ehkä hiukkasen kauemmin pitänyt reenata, mut eipähän nyt kitistäis mistään pulteistakaan.

[/troll]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Autio-Suihkosen pulttaus
PostPosted: Fri Aug 05, 2011 14:50 
Offline

Joined: Tue Jul 12, 2005 20:42
Posts: 17
Tässä säikeessä puhutaan paljon tuosta doggaamisesta.
Onko kyse siis tästä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Dogging


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group