Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Olkapään kuntoutus

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Thu Oct 24, 2019 06:15

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Fri Mar 10, 2006 22:59 
Offline

Joined: Fri May 10, 2002 02:00
Posts: 1001
Location: Imatra
rentoa ja schwentoa...

rennosti tietysti, mutta edelleenkään en ymmärrä sitä jakoa kiipeily- ja vastalihaksiin. kyllä hyvin suurelta osin myös ne niin kutsutut vastalihakset osallistuu siihen kiipeilyyn, eikä vaan retkota rentona. esim. rintalihas tekee melkosesti töitä lähes koko ajan kiipeilyasennosta ja muuvista riippuen. olis kyllä mielenkiintoista nähdä olli kiipeemässä ilman noita kyseisiä vastalihaksia. vois jäädä makoiluksi pädillä...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Mar 11, 2006 08:27 
Offline

Joined: Sat Feb 18, 2006 17:00
Posts: 25
Location: Espoo
Oikeaoppinen ja säännöllinen sauvakävely auttaa asiaan.
Mulla tahtoo toi nivelpussin tulehdus vaivata usein niin sauvakävely on ainut joka auttaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Mar 11, 2006 11:31 
Offline

Joined: Fri Feb 04, 2005 20:36
Posts: 49
Location: Helsinki
Välttämättä jaottelu lihaksiin suorittajina ja vastalihaksina ei ole paras mahdollinen, koska kiipeily on niin monipuolista, että lähes kaikki käsiä liikuttavat lihakset siihen osallistuvat. Mutta useissa kiipeilyyn ja kiipeilyn saliharjotteluun liittyvissä lähteissä käytetään jakoa push- ja pull lihaksiin. Kiipeilyssä nuo push lihakset tahtovat jäädä aika vähälle harjoitukselle, satunnaisia mantteleita lukuun ottamatta. Tämä taas aiheuttaa jonkinasteista lihas epätasapainoa, joka pahimmillaan voi johtaa hartioiden virheasentoon eteenpäin ja ääritapauksissa lisää loukkaantumisriskiä, varsinkin jos venyttelyt on jääneet huonolle...

Asian voi helposti todentaa yhdellä salireissulla, jolla kokeilee montako leukaa saa vedettyä, sitten vertaa sitä tulosta siihen montako dippiä menee omalla painolla ja monestiko se oma paino nousee penkistä. Siinä saattaa nuo vastaliikkeet yllättää raskaudellaan, vaikka suorittavat lihakset on suurelta osin samoja kun kiivetessä.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Mar 12, 2006 13:51 
Offline

Joined: Wed Sep 21, 2005 12:00
Posts: 7
Location: HKI
Samuli wrote:
Asian voi helposti todentaa yhdellä salireissulla, jolla kokeilee montako leukaa saa vedettyä, sitten vertaa sitä tulosta siihen montako dippiä menee omalla painolla ja monestiko se oma paino nousee penkistä. Siinä saattaa nuo vastaliikkeet yllättää raskaudellaan, vaikka suorittavat lihakset on suurelta osin samoja kun kiivetessä.


Ymmärrän kyllä täysin mitä ajoit viestilläsi takaa, mutta mielestäni leuoista, dipeistä ja penkistä saadut tulokset eivät ole kyllä millään suoraan verrattavissa. Uskon että ns. normitilanteessa hauislihas on ojentajaa vahvempi ja leukoja kuuluukin saada vedettyä enemmän kuin dippejä. Toisin sanoen jos kadulta repäistäisiin keskivertoihminen, jolla on kaikki ryhdit, lihaksisto, sun muut tasapainossa, niin uskon että oman painon nostaminen penkiltä ja dippaaminen osoittautuisivat huomattavasti haastavammiksi kuin leuan veto. Ihmisen anatomiahan on evoluution saatossa sopeutunut ns. normaaliin ihmisen elämään, johon ei enää vuosituhansiin ole keskeisenä osana kuulunut kalliokielekkeellä venkoilu tai ylipäätänsä mikään kovin fyysinen pyristely. Siitä lähtien kun kahdella jalalla alettiin tasapainottelemaan, niin ojentajien käyttö jäi selkeästi vähäisemmälle. Seistessä ihminen käyttää hauista suhteessa enemmän (lue: hauis koukistaa käsivarren, mutta painovoima hoitaa ojentamisen).


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Mar 24, 2006 13:10 
Offline

Joined: Wed Oct 15, 2003 02:00
Posts: 54
Location: Espoo
Olen samaa mieltä vastalihaksien tärkeydestä. Olkapäähän vailkuttaa monta eri lihasta, jotka kaikki pitää olla tasapainossa. Toisaalta ennen leikkausta kannattaa selvittää onko muita syitä, esim kalkkeutumaa. Omalla kohdalla olkapääkivut ovat hävinneet sen jälkeen kun olen alkanut venyttelemään rintalihaksia tehokkammin.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Mar 24, 2006 13:49 
Offline

Joined: Mon Oct 24, 2005 10:17
Posts: 18
JohnnyPark wrote:
Ymmärrän kyllä täysin mitä ajoit viestilläsi takaa, mutta mielestäni leuoista, dipeistä ja penkistä saadut tulokset eivät ole kyllä millään suoraan verrattavissa. Uskon että ns. normitilanteessa hauislihas on ojentajaa vahvempi ja leukoja kuuluukin saada vedettyä enemmän kuin dippejä. Toisin sanoen jos kadulta repäistäisiin keskivertoihminen, jolla on kaikki ryhdit, lihaksisto, sun muut tasapainossa, niin uskon että oman painon nostaminen penkiltä ja dippaaminen osoittautuisivat huomattavasti haastavammiksi kuin leuan veto. Ihmisen anatomiahan on evoluution saatossa sopeutunut ns. normaaliin ihmisen elämään, johon ei enää vuosituhansiin ole keskeisenä osana kuulunut kalliokielekkeellä venkoilu tai ylipäätänsä mikään kovin fyysinen pyristely. Siitä lähtien kun kahdella jalalla alettiin tasapainottelemaan, niin ojentajien käyttö jäi selkeästi vähäisemmälle. Seistessä ihminen käyttää hauista suhteessa enemmän (lue: hauis koukistaa käsivarren, mutta painovoima hoitaa ojentamisen).


Eihän ne ehkä ole suoraan verrattavissa joten ei kannata ehkä yleistääkään :) . Tuo normitilanne, jossa haba on ojentajaa vahvempi, pätee ehkä kavereilla joilla on suhteessa pitkät raajat. Se koukistajapuoli ei välttämättä ole normijampalla vahvempi mutta pitkän käden ojennus esim. dipissä voi tuottaa suurempia vaikeuksia olkapäässä ja rinulissa, jos ei myös ojentajassa kuin pelkän haban koukistus leveän selkälihaksen avustuksella. Lyhemmällä jampalla, kuten myös allekirjoittaneella, pygmikäsi ojentuu taas helpommin, mutta jos haba on pieni, ei siinä ehkä ole tarpeeksi pituutta tai ruutia vetää leukoja.

Enkä ihan allekirjoittaisi sitäkään etteikö ojentajat vahvistuisi kiipeillessä. Vedettiin tuossa yksi kesä pikku lukotustreeniä kestävyysmuodossa kun ei ollut kiviä tai cavea jossa treenata, jonka jälkeen dippimäärät melkein triplaantui. Nykyään pystyy dippaamaan saman verran kuin punttisaliaikoina punnertamaan :D Itse dippaaminen on sitten taas parantanut yläkropan hapenotto ja maitohaponsietokykyä, puhumattakaan siitä että olkapäistä on vähentyneet pelkän kiipeilyn tuomat lihaskireydet ja säryt :D

Melkein väittäisin että että ojentaja joutuu kiipeillessä kovemmalle rasituksille kuin haba, mutta tämähän voi tietysti johtua vain allekirjoittaneen pj*skasta jalkatekniikasta :D

Veikkaisin ettei se pikku punnertelu tai dippailu tee kenenkään kiipeilijän olkapäille pahaa :D


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 11:33 
Offline

Joined: Sun Jan 20, 2002 02:00
Posts: 84
Location: Nastola
vielä yksi näkökulma asiaa sivuten... VALITETTAVASTI!

Vastalihaskeskusteluun liittyen on huomioitava myös se että lihakset työskentelevät eri tavalla käytettäessä eri nivelkulmia. Näin ollen esimerkiksi isonrintalihaksen toiminta on erityyppistä leuanvedossa verraten penkkipunnerrukseen. Lihakset siis käyttävät eri osiaan tehdessään erilaisia liikkeitä. Tämän vuoksi mm. bodaajat tekevät useita erilaisia liikkeitä samalle lihasryhmälle. Samasta pätee myös venyttelyyn.
Kiipeilyssä äärimmäisen harvoin tulee tehtyä esim pystypunnerruksen kaltaista liikettä. Samoin pystysoutu on päinvastainen esimerkiksi mantteloitiin nähden.
Siispä vaikka kiipeilyssä ei olisikaan suoranaisia vastalihaksia niin tiettyjen lihasten tietyt osat jäävät vähemmälle huomiolle= niitä tulisi vahvistaa.

Sitten vielä olkapään sijoiltamenoon:
Minulle on opetettu että nivelten luksaatioissa on ensiarvoisen tärkeää pitää immobilisaatio riittävän pitkään (olkapää jopa 6 viikkoa) jotta nivelsiteet saisivat riittävästi aikaa palautua. Mikäli kuntouttaminen aloitetaan liian nopeasti saattaa vaiva jäädä krooniseksi juuri nivelsiteiden löysyyden vuoksi.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu May 25, 2006 21:34 
Offline

Joined: Fri Mar 17, 2006 10:43
Posts: 2
Location: Kirkkonummi
EVi wrote:
-clip-
Sitten vielä olkapään sijoiltamenoon:
Minulle on opetettu että nivelten luksaatioissa on ensiarvoisen tärkeää pitää immobilisaatio riittävän pitkään (olkapää jopa 6 viikkoa) jotta nivelsiteet saisivat riittävästi aikaa palautua. Mikäli kuntouttaminen aloitetaan liian nopeasti saattaa vaiva jäädä krooniseksi juuri nivelsiteiden löysyyden vuoksi.


Oma kokemukseni joka koostuu neljästä lääkäristä joiden joukossa ortopedi sekä kolmesta olkapään sijoiltaanmenosta ei tue tuota enää tänä päivänä.
Nykyään luksaatiossa on nimenomaan käsketty aloittaa nivelen liikuttaminen niin pian kuin mahdollista. Tietysti hyvin rauhallisesti ja "kipua kunnioittaen". Mutta lähtökohtaisesti "niin kauan kun ei ole kipua, liikuta ja tee".
Verrattuna siihen kun 15 vuotta sitten tapahtuneeseen sijoiltaanmenoon jossa hoito oli 6 viikkoa immobilisaatio, toipuminen kesti pitkälti yli vuoden, kun taas nyt näistä kahdesta parin vuoden aikana tapahtuneesta on selvinnyt huomattavasti lyhyemmällä toipumisella kun tyyli on ollut "kaikkea saa tehdä mikä ei aiheuta kipua".

Tuo kaiketi perustuu siihen että liikeradat säilyvät suhteellisen hyvin, koska immobilisaatiossa sekä lihakset surkastuvat että liikeradat pienenevät, ja kuntoutus aloitetaan tavallaan alusta sekä liikeratojen että lihaksien suhteen, kun taas ilman immobilisaatiota nämä kumpikaan ei pääse "nollautumaan".


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group