Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Yksin kiipeäminen/varmistaminen

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Tue Sep 25, 2018 05:21

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Yksin kiipeäminen/varmistaminen
PostPosted: Thu Nov 03, 2005 21:52 
Offline

Joined: Thu Nov 03, 2005 21:38
Posts: 2
Nyt tulee aloittelijan tyhmä kysymys... koittakaa kestää

Tekisi mieli käydä yksikseen lähikalliolla rimpuilemassa silloin kun kaveria ei välttämättä saa mukaan. Paikassa on kaksi n 12 m yläköysilinjaa mutta sivuttaissuunnassa boulderointi ei oikein onnistu joten boulderoimalla treenaaminen on poissuljettu mahdollisuus tässä paikassa.

Kuinka voisi kiivetä yksin turvallisesti ja siten että jos/kun putoaminen tulee niin voisi laskeutua ilman hirveää "kahdeksikkoslinginousukahvahässäkkää". Voisiko grigriä käyttää siten että sen laittaa valjaisiin kiinni? tuntuisi helpommalta kuin prusik solmu ja luotettavammalta kuin nousukahva viritys. Pitäsikö tehdä joku back-up vielä?

Onko kokemusta ja neuvoja vai pitäisikö idea hylätä suosiolla?

Kiitos jo etukäteen!


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Nov 04, 2005 10:07 
Offline

Joined: Fri May 10, 2002 02:00
Posts: 1001
Location: Imatra
grigri tai nousukahva. jälkimmäinen nopeempi ja parempi vaikeilla reiteillä. kummatkin on hyviä ja luotettavia. voithan sä tehdä back up -solmun vaikka viiden metrin rimpuilun jälkeen, niin et maahan tipu.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Nov 04, 2005 11:33 
Offline

Joined: Fri Apr 25, 2003 02:00
Posts: 90
Location: SUOMEN TURKU
Tällainen on kova peli (camp:in lift), liukuu aika vaivattomasti, eikä ole hampaita jotka vahingoittaa köyttä pudotessa...

http://www.mountainshop.fi/kauppa/produ ... ucts_id=91

ja kuva

http://www.mountainshop.fi/kauppa/image ... _00019.jpg

ainut vaan että laskeutuminen ei onnistu, mutta ehdottomasti paras vehje yksinkiipeämiseen (yläköydellä) (minun mielestäni)

_________________
Kovuus ei ole lähellä arvojärjestelmiemme ydintä. Pikemminkin sinnikkyys, suvaitsevaisuus ja tietty ankaruus henkistä laiskuutta kohtaan.


Last edited by JAGGE on Fri Nov 04, 2005 12:58, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Nov 04, 2005 12:33 
Offline

Joined: Mon Nov 15, 2004 16:47
Posts: 34
Location: Pori
Mitenkäs olisi tämmöinen?

http://www.wrenindustries.com/silentpart.html

Omakohtaista kokemusta ei ole, mutta kovasti on ainakin kehuttu. Yläköyteen sopivuudesta en osaa sanoa.

Nousukahvaahan ei ainakaan virallisesti saisi käyttää ainoana varmistuksena, vaikka se käytännössä varmatoiminen olisikin.

- petri


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Nov 04, 2005 13:06 
Offline

Joined: Thu Jul 03, 2003 02:00
Posts: 75
petzl microcender on kuulemanmukaan parhaasta päästä ja itselläkin on hankinnassa sellainen. liikkuu paremmin kuin grigri.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Nov 06, 2005 21:37 
Offline

Joined: Mon Jan 05, 2004 02:00
Posts: 37
Location: jkl
Entä itsevarmistus alaköydellä kiivettäessä? Soveltuuko siihen mikään muu laite kuin Silent partner? Olen kuullut, että joku on joskus fiksannut Grigriä, mutta itse en sellaiseen ryhtyisi...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Nov 07, 2005 11:49 
Offline

Joined: Fri Apr 26, 2002 02:00
Posts: 276
Onkohan Microcender sittenkään ihan paras ratkaisu yksin kiipeämiseen? En ole kokeillut/ nähnyt peliä, mutta tällainen tuli vastaan Petzlin sivuilta:

If overloaded or subjected to an impact force, the rope may slip through the device.

Kuinkahan paljon liukuu...? Laitehan on pelastuskäyttöön tehty, ja kiinteiden köysien JUMAROINTIIN, ei välttämättä kiipeämiseen, jossa voi tulla yläköydelläkin jonkin verran impact-voimia...

Tietääkö joku?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Yksin kiipeäminen
PostPosted: Mon Nov 07, 2005 22:49 
Offline

Joined: Mon Jun 07, 2004 12:08
Posts: 52
Location: Helsinki
Jos vertailee esim. Microcenderiä ja Campin Liftiä, niin Microcenderissä on hyvin lyhyt piikikäs pinta, joka ottaa köyteen kiinni ( lyhempi, kuin ascensionissa ja Basicissa) Kun tulee impact forcea, niin Lifti voi päästää köyttä laitteen läpi muutaman sentin , koska siinä ei ole piikkejä ja se leikkaa pois putousenergiaa.
Microcender siis murskaa köyttä, Lifti vähemmän.
meikämanne kokeillut e.m. kaikkia . :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Nov 09, 2005 16:36 
Offline

Joined: Tue Mar 23, 2004 23:18
Posts: 18
Itse olen jonkin verran kokeillut ja päätynyt viritykseen jossa on Petzl Tiblock valjaitten etulenkissä (heiveröinen mutta kulkee hyvin köydessä) ja siirtelen edellä ascenderia 120 sentin lenkissä (ei valtavan kätevää noustessa mutta käypä backuppi, kiva myös jos haluaa fuskata "mahdottoman" paikan ohi tai vaihtaa kasiin laskeutumista varten)
En tiedä uskaltaako tuota oikein suositella yleiseen käyttöön mutta kyllä se ittelle toimii.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Nov 09, 2005 18:00 
Offline
User avatar

Joined: Mon Mar 01, 2004 21:01
Posts: 14
Location: Uusimaa
nope wrote:
Entä itsevarmistus alaköydellä kiivettäessä? Soveltuuko siihen mikään muu laite kuin Silent partner? Olen kuullut, että joku on joskus fiksannut Grigriä, mutta itse en sellaiseen ryhtyisi...


Joskus oli keskustelua aiheesta ja yksi kokeiltu "temppu" oli ATC:n lokosiin viritetty siansorkka jota luisutettiin kiipeilyn edetessä. Alkuun kuullosti ihmeelliseltä... ja hässäkkä näytti yhtä ihmeelliseltä... mutta toimii.

_________________
"To accomplish great things, we must not only act, but also dream; not only plan, but also believe."
-Anatole France-


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Nov 10, 2005 20:53 
Offline

Joined: Thu Mar 31, 2005 10:54
Posts: 59
Elkää nyt hyvät ihmiset käyttäkö sitä tiblockia varmistamiseen. Siinä kun ei ole minkäänlaista jousta joka pakottaisi piikit kiinni köyteen. Eli jos putoat ja kaikki piikit ei ota kokonaan kiinni, repii välittömästi ainakin manttelin aivan silpuksi. Aparaatti täytyy painaa peukalolla kiinni köyteen ennenkuin "varovasti" siirtää painon laitteen varaan. Jumaroidessa se käy kyllä ihan automaattisesti.

Microcender on jo paljon paljon parempi vaihtoehto. Siinä vaan edellämainittujen haittapuolien lisäksi itseä askarruttaa se, että ainoa "jousi" joka painaa hampaat (ei piikit) kiinni nartsiin on se vaijerilenkki joka siinä ulkopuolella sojottaa. Jos se vääntyy, katkeaa tms. (minkä se KIIPEILLESSÄ kyllä saattaa tehdä) mikään ei estä laitetta liukumasta alas ilman kiinninalkkaamista. Siinä kun ei ole piikkejä, vaan hampaat.

Loistavia laitteita molemmat, mut eri käyttöön. Tähän tilanteeseen suosittelen edellämainittua campin liftiä. (Ja dynaamista köyttä luonnollisesti)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Nov 10, 2005 21:05 
Offline

Joined: Thu Mar 31, 2005 10:54
Posts: 59
Niin ja myös Grigri toimii yläköysitellessä. Mitenkään näppärä se ei todellakaan ole, mut backup-solmun kanssa suhteellisen turvallinen ja ainakin erittäin ystävällinen köydelle. Ja laskeutuminen on äärettömän helppoa ja nopeeta kiipeämisen jälkeen.

Liidatessa toi edellämainittu ATC-siansorkka härveli toimii kun vaan muistaa vetää löysää köyteen ennenkun solmu on piukalla. Yksinkertaisempaa miltä kuulostaa.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Silent Partner etc.
PostPosted: Fri Nov 11, 2005 13:13 
Offline

Joined: Thu Sep 16, 2004 19:57
Posts: 24
Gri-Gri:n voi kuulemma viritellä liidauksen itsevarmistukseen. Itse olen kuitenkin harkinnut Silent Partnerin hankintaa. Onhan noita vaikka minkälaisia värkkejä tullut vastaan kun on netissä pyörinyt mutta S.P. vaikuttaa parhaimmalta. Käsittääkseni siinä on paras köyden syöttö (ei tarvi syöttää itse(?)). Kallishan se on mutta kait sitten siitäkin edestä luotettava ja hyvä. Kerran olen nähnyt kun eräs ruotsalainen kiipeili S.P:tä käyttäen ja hyvin näytti menevän. Siinä pitäisi ohjeen mukaan käyttää varmistussolmuja (5-10metrin välein kasilla köysi kiinni valjaisiin), jotta et olisi yhden kamppeen varassa. Mutta eipä ainakaan se Ruotsin sälli mitään solmuja tehnyt. Toisaalta se kiipesi välillä vapaa-soolonakin :-?
Jukka


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Nov 11, 2005 17:17 
Offline

Joined: Fri Aug 08, 2003 02:00
Posts: 12
Location: Sipoo
Gringrin käyttöä yläköysittelyssä en oikein ymmärrä, sillä köysi ei minun tietääkseni juokse ilman syöttämistä. Teknotessa grigri sen sijaan toimii hyvin myös liidatessa. Pienellä kustomoinnilla Grigristäkin saa toimivan yläköysittelylaitteen, mutta itse en lähtisi sahaamaan ja viilaamaan.

Oma tyylini kiipeillä yksin:
- Petzl Ascension-nousukahva alapäästä kiinni istumavaljaisiin
- yläpää kiinni rintavaljaisiin (voi tehdä esim. slingistä), jotta kahva pysyy suorassa ja köysi juoksee kevyesti
- pieni paino köyden alapäähän, reppu tms.
- backupia en ole käyttänyt, mutta esim. Tiblockin voi panna killumaan valjaisiin kahvan alle, jos haluaa
- valjaissa prusikkia ja toinen nousukahva. Pelkällä prusikillakin pärjää.

Tämä tekniikka on toiminut hyvin, tosin viime aikoina ole siirtynyt, erityisesti jääkiipelyssä, pelkän Tiblockin käyttöön. Se on vaivaton ja juoksee hyvin köydessä.

Köyden kulumisesta pari sanaa:
- yksinkiipeilyssä kannattaa ehdottomasti käyttää staattista köyttä! Dynaamisen köyden mantteli lähtee juoksemaan tai rispaantuu väistämättä.
- Tiblock ei syö staattista köyttä, mikäli köyden paksuus ja karabiinin paksuus ovat oikeat. Itselläni 10,5 mm staattinen köysi ja teräksinen ovaalikarabiini toimivat erittäin hyvin, eli em. riski Tiblocin liukumisesta ei ole ainakaan minulla ollut mikään ongelma.
- nykyinen köyteni on kestänyt yksinkiipelyä n. 10 vuotta ja ainoastaan vuosien lukumäärä antoi sille luvan siirtyä viettämän eläkepäiviä veneen köytenä. Varmistusviritykset eivät ole tuhonneet köyttä millään lailla.

Nousukahva on mielestäni riittävän turvallinen valinta (kiipeilyhän ei ole koskaan täysin turvallista). Tiblock on ok, mutta varmuudeksi niitä voi olla kaksi - toinen rintavaljaissa, toinen istumavaljaissa.

Yksinliidaus ei tietääkseni onnistu millään muulla kuin Silent Partnerilla. Ennen laitteen hankintaa kannattaa kuitenkin miettiä, onko ylipäänsä turvallista liidailla yksin, vaikka varmistulaite toimisikin täydellisesti.

Näin meillä.


Last edited by Weli Kallio on Fri Nov 11, 2005 20:56, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Nov 11, 2005 23:04 
Offline

Joined: Mon Dec 24, 2001 02:00
Posts: 6
Varoituksen sana:

Itse olen käyttänyt vuosia yksinkiipeilyn varmistamiseen Basicia (siis sitä kahvatonta versiota nousukahvasta) valjaiden varmistuslenkkiin ovaalillasulkurenkaalla kiinnitettynä Basicin yläosasta.
Kiipesin syksyllä Suurta Leikkausta kyseisellä varmistuksella ja n. 7-9m. korkeudesssa jalka lipesi otteelta ja tipahdin Basicin varaan. Köysi juoksi suoraan Basicin läpi ja putoaminen pysähtyi vasta alhaalla olevaan parin metrin korkeuteen kasattuun köysinippuun. Hampaiden välissä ei ollut mitään esim. vaattetta, jousi toimi normaalisti. Sulkurengas oli aivan oikeassa asennossa. Heti putoamisen jälkeen kokeiltaessa Basic toimi täysin normaalisti. Samaan laitteeseen on otettu useita vastaavanlaisia putoamisia ennen tätä. Hampaissa ei ole merkkejä poikkeuksellisesta kulumisesta, vaikka laitetta on köydessä vuosien varrella juoksutettu kilometritolkulla.

Opetus: backupin vääntäminen tavalla tai toisella matkan varrelle on erinomainen ajatus.

Antti


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group