Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Ekaa kertaa Alpeille - mutta minne?

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Tue Nov 20, 2018 23:37

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Ekaa kertaa Alpeille - mutta minne?
PostPosted: Thu Jan 10, 2008 21:24 
Offline

Joined: Tue Feb 21, 2006 16:44
Posts: 10
Olemme suunnittelemassa ensi kesäksi 2-3 viikon kiipeilyreissua Alpeille ja nyt olisi paikka haussa. Olisiko kenelläkään hyviä vinkkejä mistä löytyisi helppoja, suht lyhyitä reittejä aloitteleville kalliokiipeilijöille?

J


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ekaa kertaa Alpeille - mutta minne?
PostPosted: Sun Jan 13, 2008 01:30 
Offline

Joined: Tue Oct 04, 2005 22:52
Posts: 7
Location: Helsinki
Hmm.. jos ei kukaan muu tähän vastaa niin minä sitten.

En ole ollut kuin Chamonix'ssa, mutta se lienee tukikohta siinä missä joku muukin. Alpeilla ei juuri muuta olekaan kuin kiipeilyä, joten ongelmana on lähinnä runsaudenpula. Onko ranskankieli helpompaa kuin saksa? Vai tykkäätkö pastasta enemmän? Haluatko graniitille vai kalkkikivelle? Kuinka korkealle (merenpinnasta) haluat? 2-3 viikossa ehtii koluta jo useamman kylän.

Chamonix'ssa on muutama pultattu sporttikallio yhden-kp:n reittejä täynnä. Kysymys tietysti kuuluu, että miksi joku haluaisi sinne kiipeämään lyhyitä reittejä. Ympärillä kun on houkuttelevia vuoria ja päivien mittaisia reittejä. Niitä ei ikävä kyllä ole vielä kaikkia pultattu :-?

Aloittelijalle suosittelisin oppaan palkkamista pariksi päiväksi pitkille reiteille. Ammattiopas ei ole halpa, mutta vie asiakkaansa sopiville reiteille, neuvoo ja opettaa koko rahan edestä. Häneltä voi myös kysellä suosituksia jatkopäivien ohjelmaksi. Topojakin löytyy paikan päältä.

Ongelmana on hyvän oppaan tunnistaminen. Usein parhaiten englantia puhuvat "itsenäiset" oppaat, jotka ovat tavallisia kiipeilijöitä ja rahoittavat omaa oleskeluaan. Tiedot, taidot ja etenkin asiakaspalvelu voivat olla ihan mitä tahansa. Koulutetut ammattilaiset ovat siellä asiakkaita varten.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 13, 2008 10:37 
Offline

Joined: Wed Aug 15, 2007 11:36
Posts: 40
Quote:
Niitä ei ikävä kyllä ole vielä kaikkia pultattu


Heh. Onpas provosoivaa..


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 13, 2008 14:03 
Offline

Joined: Mon Jan 28, 2002 02:00
Posts: 238
Jos tykkää letkeestä pultatusta kipuilista mukavassa ympäristössä, ni Ponte Brolla Tessinissä on kiva valinta. Laakson pohjalla on mukava joki, jossa on kiva vilvotellä ja bonuksena osan matkaa ko. joki on kivassa kanjonissa, jossa voi lutrata lisää sekä hyppiä veteen (korkeudet matalasta ~20m).

Mukavana juttuna, Val di Mellon graniitit, Leccon kalkkisportit, Crescianon/Chirinicon/Magic Woodin boulderit ja Grimsel Pass:n (Eldorado, Handeg) graniitti släbit on muutaman tunnin ajomatkan päässä. Eli halpa lento Milanoon/Bergamoon ja kumijalka alle, sijoitat vielä sen 25 egee tohon Sveitsin auto-tarraan ni kaikki nuo on helposti savutettavissa. Nixiinkään ei oo kuin reilun puolen päivän ajomatka, ja väliin jää jo todella paljon lääniä sekä kiivettävää. Ja 3 tunnissa on jo Arcossa ja Dolomiiteillä.

Valtaosa Handegin ja Ponte Brollan reiteistä on pulteilla, yhtä kp:tä tai useampaa (800m asti). Heldoradosta löytyy sitten luomua ja seka-varmistettua.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jan 14, 2008 16:25 
Offline

Joined: Tue Oct 24, 2006 11:14
Posts: 122
Location: Helsinki
Laajasti ymmärtäen ehkä Dolomiititkin tulisivat kyseeseen Alpeista puhuttaessa. Sieltä löytyy myös runsaasti helppoa kiivettävää. Varmistuskulttuuri poikkeaa kuitenkin suomalaisesta erityisesti hieman pidempien reittien kyseessä ollessa.

Huomioon kannattanee ottaa myös säätila. Eli jos kohteeksi valitussa paikassa on kehno keli, kuinka helppo on löytää lähettyviltä aurinkoa. Viime kesänä Chamonixin sadesää vaihtui muutamassa tunnissa Italian aurinkoon... Ja Cortiinan koleus vaihtuu helposti Arcon kuumuuteen.

Monelta alueelta löytyy helppoja kalliokiipeilyreittejä. Kannattaa miettiä etukäteen varmistustapaa jota haluaa käyttää. Mikäli mielii luonnollisesti varmistettaville reiteille, on graniitti mielestäni kalkkikiveä stabiilimpi alusta. Toisaalta kalkkikiveltä löytyy usein runsaasti hakoja, jotka joko ovat tai eivät ole luotettavia.

Pultattuja muutaman kp:n reittejä löytyy monesta paikasta. Chamonixin seudulla Aiguilles Rouges (laakson pohjoisrinne) tarjoaa mielestäni kivoja lyhyehkojä (3-8 kp) pultattuja reittejä helpoilla lähestymisillä. Toisaalta Cortinan lähiympäristössä tällainen alue voisi olla Cinque Torri. Dolomiiteilta löytyy myös erinomaista sporttikiipeilyä.

Oppaan palkkaaminen lienee järkevää erityisesti, jos mielii tutustua alppikiipeilyyn. Tällöin päivästä hoksottimet avoinna voi oppia erittäin paljon. Muutamia suomalaisiakin ammattioppaita on tarjolla, jos tällainen tuntuu mielekkäämmältä.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jan 14, 2008 22:17 
Offline

Joined: Tue Feb 21, 2006 16:44
Posts: 10
Kiitoksia paljon vinkeistä. Ajatuksena on palkata opas ainakin muutamaksi päiväksi, jotta saa lisäoppia ja varmuutta kiipeilyyn varsinkin useamman köydenpituuden reiteillä. Voi tosin olla, että keskitymme vielä ensi kesänä noihin lyhyempiin reitteihin... Jos lähtisi Dolomiiteille sporttikiipeilemään, niin onko siellä jotain erityistä paikkaa joka kannattaisi käydä katsomassa? Entä missäpäin Dolomiiteillä kannattaisi majoittua?

J


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 15, 2008 07:30 
Offline

Joined: Tue Feb 13, 2007 19:04
Posts: 51
Entäpä Etelä-Amerikka?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 15, 2008 09:39 
Offline

Joined: Mon Apr 18, 2005 12:31
Posts: 86
teesaa wrote:
Entäpä Etelä-Amerikka?


Ei taida hirveästi auttaa aloittajan kysymykseen siitä minne päin alppeja kannattaisi matkustaa... :roll:

edit. oma vinkki olisi Chamonix tai Sveitsistä Furka/Grimsel Passin alue. Molemmista löytyy helppoja hyvin pultattuja reittejä ja hyvät topot.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 15, 2008 10:26 
Offline

Joined: Fri Dec 28, 2001 02:00
Posts: 56
Location: Kulosaari, Helsinki
Kun teillä on tuon verran peliaikaa suosittelisin seuraavaa: akklimatisoitukaa pari päivää ja menkää sitten kurssille muutamaksi päiväksi. Esim Petter Reuter räätälöi teille toivomuksienn, taitojenne, kuntonne ja olosuhteiden mukaan hyvän paketin joka anttaa valmiudet harrastaa omin päin loppuloman ajan. Tällä tavalla jää turhat säädöt minimiin. Jos rehellisiä ollaan, niin lyhyiden sporttireittien kiipeileminen Alpeilla (puhumattkaan boulderoinnista) on kuin tumputtaminen haaremissa.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 15, 2008 12:16 
Offline

Joined: Mon Nov 12, 2007 15:46
Posts: 4
Minä suosittelisin Dolomiitteja. Siellä on paljon helppojakin reittejä, pitkiä ja lyhyitä, joten kokemattomampikin pärjää. Etuna Chamonixiin nähden on, että dolomiiteilta voit valita leegiosta klassikkoreittejä jotka ovat selkeitä ja pääosin vähintään hienoja, vaikka ovatkin helppoja.
Chamonixissa varsinkin juuri Aiguilles Rougesin puolella, jonne lähestymiset ovat helppoimpia, reittien taso vaihtelee mielestäni paljon enemmän kuin dolomiiteilla. Osa reiteistä on toki hienoja mutta monet ovat melko väkisin väännettyjä, osin irtonaisia, eivätkä toisinaan seuraa mitään selkeää linjaa. Toki aloittelevan kannalta reitit chamonixissa ovat pultattuja toisin kuin pääosa dolomiiteilla, mutta usein jää fiilis että siellä on ollut pakko tehdä reitti mihin ikinä on pora saatu osumaan riippumatta laadusta ja lisäksi porukkaa tuppaa oleman tosi paljon. On sitä Dolomiiteillakin mutta parin kolmen kokemuksen pohjalta molemmista sanoisin että useimmiten vähemmän.

Dolomiiteilla Cinque Torri, jota Jose jo suositteli, on hyvä paikka aloittaa. Siellä voi vääntää myös niitä yhden KP:n reittejä pulteilla ja löytyy myös pidempiä parin KP:n reittejä sekä pulteilla että ilman. Taitojen ja nälän kasvaessa siitä voi sitten käydä kapuilemassa naapuritöttöröillä... valittavaa kyllä riittää. Useimmat asustaa varmaan Cortinassa josta löytyy useampi leirintä. Ainakin Dolomiti camping on ok. Mut jos on autolla eikä jaksa ajella alas Cortinaan niin yöpyä voi saksalaiseen tapaan myös autossa Falzarego passissa ym...Cortinasta löytyy myös opastoimisto niin hoituu se turvallisuuspuolikin. Ja vielä lisää hehkutusta: kun usein kohdalle sattuva ukonilma iskee niin Arcoon on niin leppoisaa lähtee juomaan kahvia, ottaa aurinkoa ja kipuilla jotain leppoisaa sporttia... AAAHHH!


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 15, 2008 22:02 
Offline

Joined: Tue Feb 21, 2006 16:44
Posts: 10
Kiitos jälleen kerran vinkeistä. Dolomiitit kuulostaa hyvältä :) Täytyypä hankkia hieman tarkempaa tietoa... Myös tuo ajatus kurssista on hyvä. Tietäisikö vielä joku jotain hyvää kirjaa alueesta tai mistä saisi topoja alueesta?

J

Ps. Jos joku tietää miten tuonne Etelä-Amerikkaan pääsee halvalla (muuten kuin uimalla), niin voisihan senkin ottaa mukaan suunnitelmiin ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 16, 2008 16:28 
Offline

Joined: Mon Jan 28, 2002 02:00
Posts: 238
Jnere wrote:
Ps. Jos joku tietää miten tuonne Etelä-Amerikkaan pääsee halvalla (muuten kuin uimalla), niin voisihan senkin ottaa mukaan suunnitelmiin ;)


Palkkaudu täkkäriksi jollekin rahtarille... Et vain pääse halvalla sinne, vaan saat ylläpidon ja vielä vähän rahaakin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Ekakertaa Alpeille
PostPosted: Wed Jan 16, 2008 16:39 
Offline

Joined: Mon Jun 07, 2004 12:08
Posts: 52
Location: Helsinki
Mountainshopista löytyy kirja Arrampicata sportiva a Cortina di Ampresso, kielet siinä ovat italia, englanti ja saksa.
Eli etupäässä 1- 6 köydenpituuden reittejä, vaikeutta kolmosesta kuutoseen. Mm Zinque Torri ryhmä ja paljon paljon muutakin


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Jan 17, 2008 19:18 
Offline

Joined: Tue Sep 10, 2002 02:00
Posts: 21
täkkäriksi ei ole enää niin helppo päästä. Nykyään vaaditaan STCW-95 mukainen turvallisuuskoulutus, ja täkkäriksikin pääsee vasta kun on ollut työharjoittelussa 2kk laivalla ja käyny 4kk koulua.

Tosin tämä tarkoittaa myös sitä että laivan nykyiset turvallisuus-säännöt tuntevat matkustajan lisäksi myös "harjoittelijan". Voihan sitä kokeilla harjoittelua myös ilman mitään suurempia toiveita ammatista. Palkasta ja ruoastakaan ei tosin kannata olla varma, niihin vedoten onkin hyvä lähteä etelä-amerikassa vetää :)

Matkustaa voi maailmalla usein rahtilaivalla, voidan usein ottaa max. 12 matkustajaa mukaan kipparin luvalla, mutta hinnat ovat lentämisen tasolla..


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ekakertaa Alpeille
PostPosted: Fri Jan 18, 2008 23:48 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
Leo wrote:
Mountainshopista löytyy kirja Arrampicata sportiva a Cortina di Ampresso, kielet siinä ovat italia, englanti ja saksa.
Eli etupäässä 1- 6 köydenpituuden reittejä, vaikeutta kolmosesta kuutoseen. Mm Zinque Torri ryhmä ja paljon paljon muutakin


Leon mainitsemaa topoa on tullut luettua, mutta jos haluaa lyhyiden sporttien sijasta kiivetä hienoa trädiä, niin ehdottomasti tarkimmat topot on Mauro Bernardin kirjoissa, jotka on saatavilla Italiaksi ja Saksaksi. Dolomiitit on niissä jaettu kahteen alueeseen (jako menee jossain sellan ja cinque torrin välissä). Kirjat semmoista "valikoidut reitit" tyyppiä, ja greidiskaala painottuu vahvasti IV- ...VI+ välimaastoon. Köydenpituudet noin 4...20. Trädihommaa, sportit taitaa puuttua kokonaan :) . Näissä on tosi tarkat topokuvat, ehkä parhaat joita on tullut luettua? Yleensä reitistä on sekä kuva, että piirros, ja ainakin toisen kirjan uuden painoksen välissä on jopa maastokartta, johon kyseiset reitit ja niiden sijainti on merkitty!! Että näitä voi jopa suositella..

Ja kirjojen nimethän on saksaksi:
Kletter in Gröden DOLOMITEN -die schönsten routen-
ja
Klettern in Cortina D'Ampezzo unf Umgebung DOLOMITEN -die schönsten routen-


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group