Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Palautuminen & treenaaminen

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Wed Sep 26, 2018 14:20

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 09:15 
Offline

Joined: Tue Jun 20, 2006 07:30
Posts: 18
Intoni treenaamiseen on kova. Iän myötä palautuminen on kuitenkin hidastunut oleellisesti. Hivenen ongelmia tuottaa myöskin treenamisesta aiheutuva massan kasvu, jota käsittääkseni lisää palautumiseen tarkoitetut proteiinihiilarimössöt. Puntilla käyminen myöskin lisää massaa, mutta on tullut pakolliseksi treeniksi kehon balanssin ylläpitämiseen. Pitkän tähtäimen tavoitteenani on köysi & boulder 8a. Löytyykö kanssa vääntäjiltä vinkkejä huippukunnon hakemiseen ja kehon hyvinvoinnin lisäämiseen?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 10:47 
Offline

Joined: Fri May 10, 2002 02:00
Posts: 1001
Location: Imatra
Kiipeily on enemmän hermostollisia ominaisuuksia vaativa laji kuin hypertrofiaan liittyvä, joten puntti ei ole pakollista ainakaan mitenkään massahakuisesti. Suurimman osan ellei kaikkia kiipeilyyn liittyvistä treeneistä voi ja kannattaa tehdä kiipeilyyn liitettynä ja sovellettuna. Tällöin tulee treenattua myös se liikkuminen, tasapaino, taitavuus jne.

Erilliset palautumisjuomat ei itessään painoa lisää, ellet kisko niitä saavikaupalla päivässä. Yks esim. 50g annos sisältää kuitenkin vaan ~400 kcal, millä autetaan ukko jo hyvin tiukasta boulder-session suosta. Toki samaan pääsee määrätyillä tavallisillakin ruuilla. Ei ainakaan pidä erehtyä pitämään jotain Gainomaxia palautumisjuomana. Sen proteiini ei ole esipilkottua, vaan ihan tavallista maitoa.

Kiipeilijän käytössä palautumisjuomien ja muiden mahdollisten lisäravinteiden käyttö on hieman eri juttu kuin voimailussa. Tarkoitus ei ole lisätä painoa ja pyrkiä selkeään pitkäjänteiseen anaboliaan, vaan pyrkiä antamaan kropalle eväät tehdystä treenistä palautumiseen. Muu ruokailu kyllä huolehtii lihaksiston yms. tarpeista. Fiksaa ruokavaliota tarkemmaksi, jaksottele treenit määrällisiin ja tehollisiin kausiin ja tee paljon myös huoltavia treenejä.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 11:48 
Offline

Joined: Wed Jun 06, 2007 19:42
Posts: 236
Aika samoil linjoil ku mitä edellinen kirjoittaja. Puntil ei mun mielestä tartte käydä koska pystyt sen lihaksiston tasapainon pitää yllä ihan kotikonstein ja sillon vastuksena toimii aina oma paino joka kuitenkin on se kaikista luonnollisin. Kiipeilyä treenatessa taas ainakun haluut treenaa jotain spesifii ni kantsii silti tehä se seinäl koska samal opit sitä, aih niin tärkeetä, jalkatekniikkaa. Noi palautumishärdellit sun muut jättäsin kokonaan pois kun normaalillakin ruualla pärjää mutta se tuntuu jakavan aika paljon mielipiteitä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 12:14 
Offline

Joined: Tue Jun 20, 2006 07:30
Posts: 18
Tarkoittamani puntti on suurelta osin omalla painolla, sekä pienillä painoilla tapahtuvaa harjoittelua (ei massan kasvatus hakuista). Tiedän osittain mitä ominaisuuksia vaaditaan tavoitteideni saavuttamiseksi. Ongelma vain on ettei keho palaudu vanhaan malliin, sekä paino on ruvennut lisääntymään treenauksesta (näin ei ollut ennen). Kaipaisinkin näiden asioiden kanssa painivilta vinkkejä. Onko suomessa sakkia jotka kepittää ensimmäisiä kasejaan kolmekymppisinä ja tarkoittako se sitä että tarvitsee kuihtua kokoon kottarainen? Monta kertaa viikossa tulisi treenata ja kuinka, että kasit paukkuu?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 13:08 
Offline

Joined: Tue Nov 25, 2008 12:42
Posts: 1
Ite olen paininut juuri saman, iän myötä ilmenneen, palautumisongelman kanssa. Ja mielestäni löysin ratkaisunkin.

Eihän tuota tiiä, toimiiko se muille, mutta miulle tämä tuntuu toimivan. Tärkeimmät palikat meikän reenaamisessa on: riittävä nesteytys, vettä pittää juua aivan älyttömästi. Terveellinen, puhas ruoka. Riittävästi vitamiiniä ja Aamulenkki -avaa paikat kivasti ja laittaa kropan käyntiin.

Nyt reeniohjelma on seuraavanlainen: ma-to 30min aamulenkki ja illalla parin tunnin boulderi-, puntti-, tai drytool-reeni. la-su 6-10h ulkokiipeilyä molempina päivinä. arkipäiville tulee vielä vajaa tunti hyötypyöräilyä per päivä. tuosta tullee joku 120h reeniä kuussa, eikä palautumisen kanssa ole mittää ongelmia. joku 9 viikkoa on vedetty tällä kaavalla ja nyt oli tarkotus pittää muutama ylimääränen lepopäivä tällä viikolla. kävin mie hierojallaki kerran, muttei se löytäny mittää ongelmakohtia.

jos näistä pitäs pari nostaa yli muien nii; tarpeeksi vettä ja aamulenkki. sanomattaki on selevää että venytellä pittää joka välissä aivan mahottomasti.

ainii, paino nousi jottain 7 kiloo, kahen ekan kuukauen aikana, vaikka rasvat lähti, mutta mitäs väliä sillä kuhan kiipeily kulukee.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 15:12 
Offline

Joined: Sun Jul 02, 2006 19:04
Posts: 31
Location: Tampere
en usko että kova proteinien syöminen edistää palautumista paljoakaan. ellei tavoitteena ole kasvattaa massaa, normaali syöminen riittää.

edes jonkinlainen vastalihasten treenaaminen on terveellistä ja järkevää, mutta jos punttisalia tekee kiipeilytuloksia silmälläpitäen, eikö silloin kannattaisi treenata maksimivoimaa? luulisi että lähes kaikki muu punttiharjoittelu lisää massaa.

palautumisen kannalta varmaan hyödyllisintä on lisätä kevyen kestävyysharjoittelun määrää, ja jaksottaa voima- ja kestävyysperiodeja. jos miettii että ammattikiipeejät tekee viis kertaa viikossa 2000 muuvin treenejä, aika iso osa harjottelusta on väkisinkin kestävyyttä, eli ensin harjoittelee noi muuvimäärät kuntoon, vasta sen päälle rakentaa voimaa. itse olen viime aikoina testaillut "aamulämppäreitä": käy aamuisin keivillä n. 15 lämmittelyt muttei jatka sen pidemmälle. alustava tuntuma on että toimii..

sit noi greidit. omaa tasoaan ei tarvi kovin paljoa vuodessa nostaa, vaikka vain puoli greidiä. kyllä ne kasiaat sieltä ennen pitkään tulee. tärkeintä ettei hajoita sormia liiallisella treenaamisella.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 15:25 
Offline

Joined: Fri May 10, 2002 02:00
Posts: 1001
Location: Imatra
kolmikymppisistä nulikoista en tiedä, mutta vahvalla itsevarmuudella tuun kiipeemään ekan 8aani ens vuonna ja ikää on sillon 40v, painoa myös kiipeilijäksi aikalailla (85-90kg), joten sarkaa siinä on, mutta reitit on jo tiedossa. kun nyt tuli tää julkisesti sanottua, ei oo muuta vaihtoehtoa, kuin olla sanansa mittanen mies :roll:

vaikka ikää on enemmän kuin viimeksi, treenaan myös määrällisesti enemmän, eli ei se ikä suoraan merkkaa treenimäärien vähentämistä. pitää vaan olla pohjat kunnossa ja rytmittää treenejään paremmin. ei koko aikaa voi mennä sata lasissa ja kuvitella kehittyvänsä. jotkut sietää tollastakin, mutta se on lahjakkuutta sekin. turha semmosten kavereiden treenejä on kopioida. kesäaikaan tai muuten hyvillä jaksoilla saattaa kiipeilyyn liittyvää treeniä tulla jopa 15 krt/vko, kun punttien nosteluaikoina 30 kg sitten se oli se 4-5 treeniä/vko.

proteiini sinänsä ei lihota. yleensä painon laskemiseen tähtäävät toimivat dieetit painottaa proteiinien suhdetta muihin ravintoaineisiin. aineenvaihdunnallisesti aktiivisempaa se onpi myös. kalori ei siis olekaan kalori enää.

maksimivoiman ja muun hermostollisen (nopeusvoima yms) siirtovaikutukset muuhun puuhaan on aika olemattomat, joten en tekis puntilla semmosia juuri ollenkaan, jos tarkotus ois tukea kiipeilyvoimaa. muutenkaan en nää järkee jakaa lihaksistoa vasta- ja myötämäen lihaksiin, vaan ennemmin primääri- ja sekundääritasoon. kyllä kiipeilyssä kovasti käytetään rintaa, hartioita ja ojentajia, jotka yleisesti tupataan mieltää "vasta"lihaksiksi.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 16:20 
Offline

Joined: Tue Jun 20, 2006 07:30
Posts: 18
Tämä puntilla käynti ei nyt kovasti tunnu saavan vastakaikua. Pieni puolustuspuhe lienee paikallaan salilla heilumiselle yms. urheilulle (lenkki, futis, uinti, fillarointi yms.). Aikanaan innostuttuani kiipeilystä n.9 vuotta sitten kaikki muu liikunta jäi pois harjoittelu ohjelmasta. Kiivetessähän kehon osilla pääsääntöisesti kaavitaan tasapainopistettä kohti kalliota niin käsillä kuin jaloilla (mahdollisimman huonot kielikuvat ovat rock). Tämä kaapiminen ei kehitä kaikkia lihaksia tasa-arvoisesti. Kiipeilyn treenaminen aiheutti jonkinlaisen epätasapainon vartalooni (peukalot eivät osoittaneetkaan enää eteen normaaliasennossa vaan kohti mahaa, olkapäät tippuivat rintapuolelle ja yläselkä/pää kääntyivät myös kohti napaa). Tämä vääristynyt asento toi mukanaan kipuja. Esimerkiksi olkapäät tulivat niin kipeiksi vuorollaan, että ne pitivät noin vuoden poissa kiipeilyn parista. Puntin ja muun urheilun palattua ohjelmistoon keho voi paremmin. Ryhti on esimerkiksi palannut paremmaksi ja kivut ovat vähentyneet. (Teen puntilla paljolti liikkeitä jotka ovat käänteisiä kiipeilyssä tapahtuvalle lihastyölle).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 17:02 
Offline

Joined: Fri May 10, 2002 02:00
Posts: 1001
Location: Imatra
no itellä on 20v takana punttihommia, joten en sitä puuhaa ylenkatso. ryhtivirheet ja muut tietenkin johtuu usein lihasepätasapainosta, mutta esim. se gorillaryhti ei korjaannu penkkipunnerruksella, vaan sekä se että leuat yms kääntää ryhtiä vääräksi. liikkuvuustreeni aktiivisena tai passiivisena nyt pitäs kuulua jokasen kiipeilijän tai urheilijan treeneihin :) jos tekee esim. 10 kiipeilytreeniä viikossa, ei juuri kannata uhrata kauheesti aikaa tehollisiin ja kuluttaviin oheistreeneihin, vaan pitää ne enempi kuntouttavina ja palauttavina. kaudesta riippuen toki.

anyway jos tavoitteena on kiivetä kovia reittejä, tulee sen treenin olla selkeesti siihen hommaan suunniteltua. kaikki muu on oheispuuhaa ja lähinnä mahdollistaa sitä kiipeilytreeniä. se, miten joku punttitreeni toteutetaan, milloin ja millä aikataululla on sitten kiinni tavoitteista, treenitiloista, -mahdollisuuksista, vioista jne. ei voida yksiselitteisesti sanoa vaan, että tee punnerruksia ja kiertäjäkalvosimia ja hyvä niin.

kerroit itse tekeväsi jumppamielessä noita puntteja paljon, joten en näe ongelmaa kyllä massankasvussa tota kautta. suurempi ongelma on ravinto. painon pudottaminen urheilulla on melkosen hurja urakka, joten helpoiten se paino pysyy kurissa fiksulla dieetillä ja sitä kautta se kiipeilykin paranee. lisäksi kannattaa katella sitä omaa kiipeilyä siltä kannalta kuinka monipuolista se on liikkumisen suhteen. sekin merkkaa noihin nivel- ja ryhtijuttuihin paljon. kaapiminen sikseen ja monipuolisuutta peliin.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 19:26 
Offline

Joined: Fri Jun 30, 2006 11:00
Posts: 28
Location: Espoo
Itse olen työskennellyt urheiluravinteita maahantuovissa yrityksissä kohta viisi vuotta, ja näin ollen ko. tuotteet sekä niiden käyttäminen ovat tulleet jokseenkin tutuiksi...

Kun kehoa rasitetaan/ treenataan syntyy elimistöön energia vaje, joka toki riippuu treenin kovuudesta, treenaus tiheydestä, perinnöllisistä tekijöista jne...öööh, siis takaisin asiaan, kun treeni on ohi täytyy sen aikana syntynyt energiavaje saada "täytettyä" mahdollisimman nopeasti, mielellään "laadukkailla" ravintoaineilla. Sen lisäksi treeni on aiheuttanut lihaksistoon pieniä kudosvaurioita, joiden korjaamiseksi tarvitaan proteiinia. Mikäli elimistölle ei tarjota proteiineja nopeasti imeytyvässä muodossa treenin jälkeen, syntyy todennäköisesti. ns. katabolinen tila. (elimistö pilkkoo olemassa olevista lihaksista proteiineja, niille itselleen rakennusaineeksi) Tämän seurauksena paikat kipeytyvät ja seuraava treenikerta eteenpäin, eikä kehitystä pääse tapahtumaan.
Kun elimistölle tarjotaan treenin jälkeen proteiineja sekä hiilihydraatteja sisältävää "palautumis-urheiluravinnetta", saadaan harjoittelun aikana syntynyt energiavaje paikattua sekä lihaksiston tarvitsemia proteiineja helposti imeytyvässä muodossa. Tällä saadaan minimoitua katabolian syntymisen mahdollisuus.

Tämä siis oma, mistään-mitään-tietämätön mielipiteeni, enkä missään nimessä väitä sen olevan absoluuttinen totuus; Oikea aikaisella, laadukkaan palautumisravinteen käytöllä ehkäistään lihasten kipeytymistä ja näin päästään treenaamaan useammin ja näin ollen kehitystä on havaittavissa nopeammin.

Oskari Sneck


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 19:51 
Hyvää keskustelua, tässä saattaa jopa oppia jotain.

jolli wrote:
ryhtivirheet ja muut tietenkin johtuu usein lihasepätasapainosta, mutta esim. se gorillaryhti ei korjaannu penkkipunnerruksella, vaan sekä se että leuat yms kääntää ryhtiä vääräksi.

Mä olen kuvitellut että penkkipunnerrus/ojentajatreeni korjaisi gorillaryhtiä, mutta näinkö siis ei ole? Voisiko joku kertoa ryhtiä korjaavia liikkeitä, kun mullakin nuo peukalot on kääntynyt jo mahaa kohti.

O.D. wrote:
Kun elimistölle tarjotaan treenin jälkeen proteiineja sekä hiilihydraatteja sisältävää "palautumis-urheiluravinnetta", saadaan harjoittelun aikana syntynyt energiavaje paikattua sekä lihaksiston tarvitsemia proteiineja helposti imeytyvässä muodossa. Tällä saadaan minimoitua katabolian syntymisen mahdollisuus.

Olen niin ahdasmielinen että hiukan vierastan urheiluravinteita, mikä olisi sopivaa "luonnollista" ravintoa treenin jälkeen? Raejuusto ja pasta?


Top
  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 20:25 
Offline

Joined: Fri Jun 30, 2006 11:00
Posts: 28
Location: Espoo
Raejuusto ja pasta...proteiineja ja nopeita hiilihydraatteja, kyl...mutta.... kiinteän, normaalin sapuskan ongelma "palautumis-ravinteena" on vain se, että vaikka ravintosisällöllisesti siitä saakin kaiken saman, kuin viho viimeisistä über-palautumisravinteista...kestää ravintoaineiden imeytyminen joka tapauksessa paljon kauemmin kuin urheiluravinteista. Tämä johtuu syystä että, urheiluravinteiden sisältämät ravintoaineet ovat hyvin usein esipilkottu (ts. hydralysoitu) ja siis valmiiksi siinä muodossa missä elimistö voi hyödyntää ne. Tavallisen ruoan kanssa, ravintoaineiden imeytyminen mitataan kuitenkin tunneissa (noh...ainakin tunnissa - kahdessa) ja kaikki tämä aika on erittäin potentiaalista katabolian synnylle...

Ei nuo urheiluravinteet mitää ihme-pulverita ole...mutta joissain käyttötarkoituksissa ne vaan toimii, kuinkas-sen-nyt-sanoisi tehokkaammin (vrt. palautumisessa ravintoaineiden imeytymisaika). Totta on toki se, että mitä kovemmalla tasolla treenataan (siis esim. kilpailu/ huippu-urheilu), sen tärkeämmiksi kaikki pikku keinot joilla saadaan "se" ylimääräinen edge, muodostuvat...noh, kukin omamaunmukkaan

(itse en siis ole mikään mikään jääkaappi-pakastin-yhdistelmä-ladonovi...ihan normi kukkakeppi-kiipeilijä vaan...tulee tää teksti vaan vähän niinku duunin puolesta...)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 20:40 
Offline

Joined: Fri May 10, 2002 02:00
Posts: 1001
Location: Imatra
levee selkälihas ja rintalihas kiinnittyy olkaluun sisäsivulle, joten vetävät kummatkin sitä sisään- ja eteenpäin. ryhtiä saa kuntoon mm. lapojen väliä vahvistamalla esim. erilaisilla leveillä souduilla, erilaisilla olkavarren uloskierroilla, takahartianostoilla, pienen rintalihaksen ja niiden isompienkin venyttelyllä jne... tärkeetä on myös liikkuvuuden symmetria varsinkin lantion seudulla.

palautumisjuomassa olevan proteiinin tulis olla esipilkottua (juuri se hydrOlysointi) di- ja tripeptideihin ollakseen ns. nopeesti toimivaa. tavallinen proteiini, oli se sitten nestemäisessä muodossa tai raejuustona, ei imeydy tarpeeksi nopeasti nimenomaan palautumisjuomissa markkinoitua tarvetta varten. mekaaninen pilkkominen vrt. liha ja rahka tietenkin hieman nopeuttaa imeytymistä, muttei niin nopeasti kuin ois tarve. tämän takia mm. gainomaxin ja vastaavien tuotteiden markkinointi on melkoista huijaamista. pelkkää sokeria ja maitoa vaan ja 10€:n litrahinnalla.

ns. haaraketjuiset aminohapot (leusiini, isoleusiini, valiini) imeytyy jopa hiilareita nopeammin ollen näissä tuotteissa se ensisijainen toimija. insuliinin tulis myös nousta eli sen takia palkkarissa ois hyvä olla nopeita lyhytketjuisia sokereita. pahaa ei tee myöskään glutamiini, jota voimaharjoittelu (boulderit, voimakestävyystreeni..) kuluttaa aikalailla. peruskaudella sekaan sopii myös kreatiini. lisäksi tietenkin hyvässä palautumisjuomassa kuuluis olla vitamiinit ja mineraalit, mutta ne nyt saa purkista naps vaan, eikä hinta nouse hulluksi.

jos tavallista ruokaa palautumismielessä ajatellaan, voidaan homma hoitaa oikein hyvin esim. ylikypsillä banaaneilla ja parilla multitabsilla. tärkkelys on jo muutunut glukoosiksi ja imeytyy nopeesti. varsinainen kalorikulutushan voimatreeneissä oli se sitten punttia tai ei, ei ole kovinkaan suuri, joten kiipeilijälle palkkarin suurin merkitys on vaan sen energiavajeen täyttö. ei paljoa siis. yleisesti palautumisjuoman ensisijainen tehtävä on saada se kroppa mahdollisimman nopeesti takasin anaboliseen tilaan. päivän aikan nautittu riittävä proteiinipitonen ruoka pitää kuitenkin huolen siitä, että treenin jälkeen lihaksilla on tarpeeksi rakennusaineita. nehän on jo valmiiksi esipilkottuja ja valmiita käyttöön. tietenkin riittävä hiilarimäärä auttaa suojaamaan siltä katabolialta myös. edelleen kiipeily ei ole hypertrofia-riippuvainen laji, vaan vaatii enemmän hermostollisia ominaisuuksia, joten sen lihasmassan pelonsekanen varjelu ei ole se tärkein juttu IMO. katsokaa dave G.n kroppaa...

lihaksista se proteiini ei ihan noin vain purkaudu ja erittäin kovassakin kestävyyssuorituksessa saatu kokonaisenergiamäärä proteiinista on vaan jotain max 10%:n luokkaa.purkua sieltäkin puolelta kuitenkin siis on. tällä perusteella mm. hra greshamin jutut proteeinilisien tarpeettomuudesta kestävyysurheilijoille on aika puppua, vaikka siellä jutuissa nyt muitakin asiavirheitä vilisee melkosesti. se on se viimeinen energianlähde kuitenkin ja ekana käytetään hiilarit ja rasvat. tällä seikalla on kiipeilijälle merkitystä oikeestaan vaan pitkillä päivillä reissussa.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Tue Nov 25, 2008 21:00 
Offline

Joined: Sun Jul 31, 2005 06:59
Posts: 59
Punttia ilman muuta täytyy tehdä. Mie olen ite tehnyt punttia ja painottanut sen syksykauteen jos punttitreenin jättää pois niin selkä alkaa vaivaamaan. Greideistä ei niin väliä kunhan saa terveenä kiipeillä.
Tietenkin olen unta nähnyt että Lucillen sais kiivettyä ja parin vuoden sisällä on tarkoitus yrittää.
Palautusjuomaa olen käyttänyt mutta aloitan sen nauttimisen jo harjoituksen aikana.
Aamulenkki on kokemukseni mukaan kehittävä mutta nyt vanhemmiten olen niin laiska ja väsynyt että on jäänyt ohjelmasta pois ja treenaan vain 7 kertaa viikossa 1pyöräily 1 juoksu 1 boulderi 2punttia 2köysikiipeilyä ja niistäkin juoksu aika kevyesti.
Palautuminen tuntuu kyllä hidastuneen 40 jälkeen
Hyviä treenejä
Jutah


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Palautuminen & treenaaminen
PostPosted: Fri Dec 05, 2008 12:16 
Offline

Joined: Wed Oct 15, 2003 02:00
Posts: 54
Location: Espoo
Vähärasvainen maito näyttää olevan yhtä tehokas tai tehokkaampi
palautumisjuoma kuin perinteiset urheilujuomat sekä kestävyys-
että voimaharjoittelijalle, osoittaa Journal of the International
Society of Sports Nutrition -lehdessä julkaistu tutkimus. Se on
turvallinen vaihtoehto kaikille muille paitsi laktoosi-intoleranteille.

Maidossa on saman verran hiilihydraatteja kuin monessa
urheilujuomassa ja sen proteiinikoostumus on edullinen lihasten
aineenvaihdunnalle. Maito sisältää myös natriumia ja kaliumia,
joita elimistöstä poistuu harjoituksen aiheuttaman hikoilun
mukana.

Voimaharjoittelun jälkeen nautittu maito voi lisätä proteiinien
muodostumista lihaksissa, mikä auttaa lisäämään lihasmassa.
Kestävyysharjoittelun jälkeen maidon juominen näyttää palauttavan
nestetasapainoa tehokkaammin kuin urheilujuoma tai vesi. Lisäksi
maito voi olla tehokas juoma lihasten glykogeenivarastojen
palauttamisessa.

Bonuksena maito sisältää enemmän vitamiineja ja muita
ravintoaineita suhteessa energiaan kuin perinteiset urheilujuomat. :lol:


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group