Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Aloittelijan kysymys

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Wed Sep 19, 2018 20:49

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Wed Jan 27, 2010 15:02 
Offline

Joined: Wed Jan 27, 2010 10:21
Posts: 10
Ajattelin siirtyä sisäseinältä ulos. Sisällä jo jonkin verran liidauskokemusta.
Kuinka tarpeellinen on erillinen seinältä kalliolle kurssi?
Pitääkö ostaa kypärä? Esim Sloupin useimmissa kuvissa ei sellaista käytetä. Näyttääkö se päässä ihan urpolta mamikselta, sellaiselta, jolla on lumien sulaessa vielä kurahaalari, vai onko se aidosti turvallisuuden kannalta tärkeä?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Wed Jan 27, 2010 15:20 
Offline

Joined: Sun Jul 22, 2007 03:17
Posts: 55
Location: Kangasala
Aina kannattaa kurssittautua jos on sellanen fiilis. suurin ongelma tarpeellisuuden kannalta on se että et tiedä mitä et tiedä.
Ulko kallioilla voi olla hieman erilaisia ankkureita kuin mihin olet sisällä tottunut törmäämään. mutta muuten leikin pitäis pyöriä samoilla säännöillä (ulkona tosin ei ole patjoja ekan klipin turvana.)
Jos osaat sisällä homman niin parasta olis ehkä saada joku mentori muutamalle ulko kerralle joka perehdyttäis hommaan.
Ja sit on hyvä muistaa, että et tee mitään mistä et oo varma.

Kypärä on mamiksille samoin kuin kaiken maailma varmistus laitteet. Hipbelay on ihan riittävä liidaajalle, kun se ei oo koskaan vielä tippunut.
Eli itse käyttäsin ja ottaisin sit vaan valokuvia varten pois :)
Mutta huomaat varmaan itse sit ku joku heittää vahingos kohti sellasen nyrkin kokosen murkulan. Vaikka tulis vaan lähelle niin se kypärä tuo sellasen kivan turvan tunteen.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Wed Jan 27, 2010 16:01 
Offline

Joined: Fri Oct 21, 2005 17:30
Posts: 169
Ulkokiipeilyn peruskursseilla kai opetetaan lähinnä ankkureiden tekoa. Sitä voi hyvin oppia lukemalla aiheeseen liittyviä kirjoja. John Long:in ankkurikirja on hyvä. Netistä löytyy samaa tietoa, kunhan osaa erottaa oikeat ohjeet vääristä. Loppujen lopuksi kysymys on omasta kiinnostuksesta. Jos englanti taittuu hyvin ja olet innokas oppimaan, toimii itseopiskelu hyvin. Toisille tieto uppoo paremmin kurssitilaisuudessa. Monella taas tuntee jonkun kokeneemman kaverin, joka voi mentoroida. Tällöin on toki muistettava, että myös osaamattomat usein mentorivat kuten tietäisivät kaiken. Vähän aikaa sitten sain seurata kun (sisällä) tyyppi opetti liidaamista parille kaverilleen. Toinen liidasi ja toinen varmisti, ja mentori seurasi vierestä. Eikä sanonut tai huomannut mitään, vaikka varmistajan jarrukäsi oli kokonaan irti köydestä jokainen kerta kun liidaaja klippasi. :roll:

Kypärän käyttö on erittäin suositeltavaa, ja ulkona kyllä useimmat käyttävät kypärää.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Wed Jan 27, 2010 16:15 
Offline

Joined: Wed Jan 27, 2010 10:21
Posts: 10
Kiitos vastauksista!
Olinkin kurssia suunnitellut mutta ihan varma en ole aikatauluista. Ostan ton kypärän kanssa.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Thu Jan 28, 2010 13:08 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 20:35, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Thu Jan 28, 2010 16:22 
Offline

Joined: Fri Oct 21, 2005 17:30
Posts: 169
Ile82 wrote:
Sloupin galleriassa on kyllä kypärät aliedustettuina vrt. todellisuuteen
suomen kallioilla. Kyllä ilman kypärää touhuavat ovat pieni vähemmistö
omien havaintojen mukaan. Tulee myös muistaa että jos on vain
yksi kypärä niin se mielummin varmistajalle kuin kiipeilijälle.

Itse käytän suomessa aina kypärää. Ulkomailla kiinteällä kalkkikivellä
harvemmin mutta oon huomannut että jos on tiukempi reitti liidattavana
niin potta kyllä hakeutuu päähän. Vaikka noita ei olekaan suunniteltu ensisijaisesti
suojaamaan tippuvan liidaajan päätä niin silti itseluottamus kasvaa eikä kintut
ala vispaamaan niin helposti.


Tästä olen kyllä eri mieltä. Kyllä kiipeilykypärä nimenomaan on suunniteltu suojaamaan tippuvan kiipeilijän päätä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Thu Jan 28, 2010 18:30 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 20:35, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Thu Jan 28, 2010 19:08 
Offline

Joined: Fri Oct 21, 2005 17:30
Posts: 169
Ile82 wrote:
JAB wrote:
Ile82 wrote:
Sloupin galleriassa on kyllä kypärät aliedustettuina vrt. todellisuuteen
suomen kallioilla. Kyllä ilman kypärää touhuavat ovat pieni vähemmistö
omien havaintojen mukaan. Tulee myös muistaa että jos on vain
yksi kypärä niin se mielummin varmistajalle kuin kiipeilijälle.

Itse käytän suomessa aina kypärää. Ulkomailla kiinteällä kalkkikivellä
harvemmin mutta oon huomannut että jos on tiukempi reitti liidattavana
niin potta kyllä hakeutuu päähän. Vaikka noita ei olekaan suunniteltu ensisijaisesti
suojaamaan tippuvan liidaajan päätä niin silti itseluottamus kasvaa eikä kintut
ala vispaamaan niin helposti.


Tästä olen kyllä eri mieltä. Kyllä kiipeilykypärä nimenomaan on suunniteltu suojaamaan tippuvan kiipeilijän päätä.


Mielipiteeni perustuu täysin kiipeilykaupan myyjän minulle antamaan informaatioon. Olin tuolloin ostamassa kypärää ulkomaanreissua varten ja kysyin mikä malli suojaisi parhaiten sekä tippuvilta kiviltä että pään lyömiseltä kallioon. Hän totesi että kaikki kiipeilykypärämallit on suunniteltu suojaamaan ensisijaisesti tilanteessa jossa kypärään osuu jokin objekti kovalla voimalla eikä päinvastoin eli juurikin päinvastaisella periaatteella kuin esimerkiksi pyöräilykypärät.

Voi olla että hän oli väärässä->minäkin olen väärässä.


Tämähän riippuu myös hiukan kypärämallista. Jos esim. katsoo Petzlin kypäriä, niin siinä on kolme erityyppistä mallia tarjolla. Pyöräilykypäräntyyppinen Meteor (kevyt ja hyvä tilanteessa kun lyö päätä seinään), työmaatyyppinen Ecrin Roc, joka ei hajoa heti kun vähän kiviä ja jäätä tippuu niskaan, ja sitten tietysti se suositun, eli Elios josta löytyy parhaimmat ominaisuudet molemmista tyypistä (kova kuori ja pehmeä iskuja vaimentava sisäpuoli).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Thu Jan 28, 2010 19:25 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 20:51, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Fri Jan 29, 2010 11:02 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
Kiipeilykypärätestit tehdään (tehtiin?) pudottelemalla jotain painoja sinne päälaelle. Tämähän vastaa tippuvia kypärään osuvia kiviä. Sen takia kaikissa kypärissä on paksuin/vaimentavin osa päälaella. Moni muovikuorinen kypärä on kuitenkin hyvin ohut sivulta, eikä siten suojaa kovin hyvin esim tilanteessa jossa kiipeilijä lyö päänsä sivuosan vaikkapa pudotessa. Esimerkiksi ecrin rocissa päälailla iso tyhjä tila, (joillain kiipeilijöillä tämä tila löytyy myös pään sisältä) elioksessa päälaella styroksia ja sivulla pelkkä ohut muovikuori jne. Viime vuosina yleistyneissä stryroksi tms kypärissä kypärä on paksumpi myös sivulta, jolloin se varmaankin suojaa paremmin myös sivulta tulevia iskuja (vrt pyöräilykypärät). Muuta hyvää näissä on myös keveys, ja vastaavasti huonoa voisi olla että voivat haljeta yhdestä kovasta iskusta, jolloin ei sitten enää suojaa seuraavilta kiviltä. Mutta tässä tilanteessa ei mene muutenkaan kovin hyvin... Ja käsittelyssä pitää olla varovaisempi, älä istu repun päälle, älä laita ruumaan jne.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Fri Jan 29, 2010 11:27 
Offline

Joined: Fri Oct 21, 2005 17:30
Posts: 169
Pauli wrote:
Kiipeilykypärätestit tehdään (tehtiin?) pudottelemalla jotain painoja sinne päälaelle. Tämähän vastaa tippuvia kypärään osuvia kiviä. Sen takia kaikissa kypärissä on paksuin/vaimentavin osa päälaella. Moni muovikuorinen kypärä on kuitenkin hyvin ohut sivulta, eikä siten suojaa kovin hyvin esim tilanteessa jossa kiipeilijä lyö päänsä sivuosan vaikkapa pudotessa. Esimerkiksi ecrin rocissa päälailla iso tyhjä tila, (joillain kiipeilijöillä tämä tila löytyy myös pään sisältä) elioksessa päälaella styroksia ja sivulla pelkkä ohut muovikuori jne. Viime vuosina yleistyneissä stryroksi tms kypärissä kypärä on paksumpi myös sivulta, jolloin se varmaankin suojaa paremmin myös sivulta tulevia iskuja (vrt pyöräilykypärät). Muuta hyvää näissä on myös keveys, ja vastaavasti huonoa voisi olla että voivat haljeta yhdestä kovasta iskusta, jolloin ei sitten enää suojaa seuraavilta kiviltä. Mutta tässä tilanteessa ei mene muutenkaan kovin hyvin... Ja käsittelyssä pitää olla varovaisempi, älä istu repun päälle, älä laita ruumaan jne.


Sertifioudussa kypärässä pitää olla riittävä kestävyys myös sivu/etu/takaa tuleville iskuille. Tosin ei samaa luokkaa kuin suoraan ylhäältä. Kuva testimenetelmästä löytyy tästä: http://www.vertikalguiden.se/concrete/files/48701253108919UIAATestavHjlmar.pdf. Kannattaa myös muistaa, että UIAA-sertifiointi on tiukempi kuin EN-testi joten kannattaa valita vain UIAA-sertifioituja kypäriä.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Fri Jan 29, 2010 19:56 
Offline

Joined: Wed Sep 25, 2002 02:00
Posts: 161
Moni varmaan tietääkin, mutta ainoa Suomen kamaralla kiipeillessä tapahtunut kuolema aiheutui aikoinaan siten, että kiipeilijä oli kiivennyt sivuun yläankkurilinjasta, putosi ja heilahti linjan toisella puolella olevaa kallioseinämää vasten, käsittääkseni kuolemaan johti päävamma ja kypärää ei ollut. Ja tämä siis tosiaan yläköydessä, kiipeilijä kiipesi köysisoolona eli varmisti itse itseään.

Itse putosin viime kesänä positiivisella sporttireitillä useita metrejä, käännyin pudotessa pää alaspäin ja viimeinen asia ennen pysähtymistä oli se, että takaraivo kolahti kallioon. Oli kypärä ja niinpä pahimmaksi vammaksi jäi lievä kantapäävamma.

T: Ossi

_________________
Ich habe Pläne, grosse Pläne...
http://ossieskola.wordpress.com/
---


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Aloittelijan kysymys
PostPosted: Thu Feb 04, 2010 19:00 
Offline

Joined: Tue Feb 19, 2002 02:00
Posts: 56
Muistelisin että kypärissä on erilaisia suunnittelufilosofioita iskunvaimennuksen suhteen. Elios tais olla suunniteltu niin että se halkeaa ja purkaa iskuenergian haljetessaan ja ecrin rock taas antaa periksi ja palautuu takaisin muotoonsa. Hajoaahan sekin tietysti riittävän kovasta iskusta mutta ei niin helposti kuin elios.

Anyway, jos se halkeaa ja pelastaa pääkopan niin on se hintansa haukkunut vaikka hajoaisikin.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group