Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Sulkurengas murtui, tontti tomähti

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Tue Nov 13, 2018 19:46

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Sulkurengas murtui, tontti tomähti
PostPosted: Fri Feb 11, 2005 01:14 
Offline

Joined: Thu Feb 27, 2003 02:00
Posts: 27
Italian Muzzeronen terveisinä kerron kiipeilyelämäni tympeimmän kokemuksen. Sillä on yleisempää merkitystä - se saa ehkä jonkun päivittämään liian huolettomaksi käyneen suhtautumisen kiipeilyvarusteisiin. Lyhykäisyydessään tarina on seuraava: Putosin sporttireitillä neljännen eli viimeisen pultin ja ankkurin väliseltä osuudelta. Jatkon ylempi sulkurengas katkesi, ja mä tein kympin kraaterin pienellä hidastuksella. Selvisin pikkukivuilla, mustelmaisella perseellä ja yhden päivän heikotuksella. Kiitin ikiomaa suojelusenkeliäni. Se tykkää musta tosi paljon. Mä puolestani tykkään yli kaiken jännittävästä kiipeilystä, mutta tässä ei ollut mitään elähdyttävää. Tahdon valita riskit mahdollisimman pitkälle itse. Sulkurenkaiden kestäminen kuuluu niihin asioihin, joita ei pitäisi tarvita ajatella. Tympeää, pelkästään tympeää.

Tässä ovat faktat: Sulkurengas ei ollut poikittain eikä portti ollut auki. Ehdin hyvin vilkaista, että jatko oli ok. Seinässä ei myöskään ollut mitään halkeaman tai stalaktiitin reunaa, joka olisi voinut avata porttia jatkon yläpuolelle kiivetessäni. Varsinainen sturtsi ei ollut edes pitkä. Ylempi suoraporttinen karabiini murtui kaaresta, siitä kohtaa, jossa se oli kontaktissa porahaan lehden kanssa. Kyseessä oli Campin jousiporttinen sulkkari (25, 8, 10 KN). Ellen muista väärin, tuommoinen murtui myös Göran Kroppin kohtalokkaassa putoamisessa. Mun sulkkari oli 7-vuotias. Campin "obsolescence date" on 10 vuotta ensimmäisestä käytöstä. Jatkojani mä olen kohdellut pieteetillä eli en ole niitä maahan nakellut enkä huitsuthapeleille lainaillut; pään korkeudelta tai ylempää kovalle alustalle pudonneet sulkkarit ovat lentäneet roskikseen poikkeuksetta. Lentokoneen ruumassa kilisevät helyni ovat toki välillä joutuneet matkustamaan, eipä niitä Ryanairin henkilökunta nytkään matkustamoon tahtonut huolia.

Mikäpä olisi opetus? En tahdo arastuttaa kenenkään liidaamista enkä kehottaa karttamaan Campin binereita, mutta jos joku spekuloi sulkurenkaiden näkymättömien hiusmurtumien olevan vain myytti, niin ainakin tiedätte yhden hepun, joka sai tuosta myytistä sinisen pepun. Itse vaihdan jatkot seuraavalla kerralla aiemmin. Tuskin ostan Campia. Camp =adj. something so outmoded, exaggerated, banal, unnatural, or unsophisticated that it is accepted as clever or amusing (New Webster's Dictionary). Toinen typerää nimeä kantava kiipeilyvälineiden valmistaja on Lucky. Ja kuinka ollakaan, Granadassa oli yksi ruotsalainen jeppe, joka sai Luckyn sulkkarin katki kerätessään jatkonsa pois hänkkiseinältä. Murtui siitä samasta kohtaa kuin mulla. Tuolla pojalla kyllä oli tapana lajitella jatkonsa viskelemällä ne maahan.

Mä jatkan kiipeilyä kuten ennenkin. Ei voi olla niin huono tuuri, että kuulisin joskus uudestaan tuon naksahduksen.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 11, 2005 09:23 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
Hyvä ettei käynyt pahasti! Ja tuolla kesäkalliolla tosiaan näkee usein paljon kolhuisemmankin näköisiä jatkoja kuin mitä nuo Pertun jatkot ovat. Taidan jatkaa vainoharhaista tapaani laittaa silloin tällöin kaksi jatkoa pitkille runnareille...


Ja toinen asia:
Mielestäni yläköyteen kiinnittyessä kannattaa käyttää kahta ruuvillista sulkurengasta, jos ei suoraan solmi köyttä valjaisiin mikä tietysti on vieläkin parempi. Kuten myös yläankkuriin kaksi sulkurengasta. (Näin tuntuu moni varustevalmistajakin miettivän, kuten petzl, muistaakseni) Ei kai vara venettä kaada noissa hommissa? Niin moni kun käyttää noissa vain yhtä. Voi ne aina pettää, parempi jos on toinen rinnalla.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 11, 2005 10:32 
Offline

Joined: Fri Feb 11, 2005 10:26
Posts: 1
Toivottavasti sulkkarin palaset ovat tallessa. Meinaan tuollaisessa tapauksessa sulkkari pitäisi kyllä saada tutkittavaksi että mikä on syynä sen katkeamiseen. Eli voidaan toimittaa sulkkari eteenpäin jos sen meille toimitat.

Terveisin
Jarmo Määttälä
Mountain Shop


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 11, 2005 10:57 
Offline
User avatar

Joined: Thu Mar 13, 2003 02:00
Posts: 155
Location: Oulu
Suojelusenkelit on kivoja :D

Yksi tapa vähentää lentokoneen ruumassa tapahtuvia iskuja on laittaa jatkot tiiviisti pieneen pahvilaatikkoon (tyyliä 5.10 kiipeilytossulaatikko) ja vielä kietaista siihen ympärille vaikka fleece.

Jos vain karabiinin osat ovat tallessa niin laita ne ihmeessä tutkittavaksi. Tehdas voi löytää valmistuserän jossa on sattunut virhe tms. Noita samoja sulkkareita on täällä suomessakin aika monella...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Feb 12, 2005 18:44 
Offline

Joined: Thu Jan 17, 2002 02:00
Posts: 155
Location: Stadi
Joiduin juuri lukemaan koulussa ison kurssin materiaali oppia ja siinä oppi hieman ymmärtämään miksi metalli murtuu.

Ylivoimaisesti suurin syy on materiaalin väsyminen. Ongelma ei suinkaan ole lukuisat erittäin pienet säröt materiaalissa joita syntyy kun materiaalia taotaan (=koljitaan), eli nämä paljon puhutut mikro halkeamat. Pinet säröt estävät isojen etenemistä ja lisäävät täten materiaalin lujuutta, mutta heikentävät sitkeyttä.

Kun materiaalissa on yksikin hiemän isompi särö ja siihen kohdistuu rasitusta kasvaa särö, jolloin ensikerralla kantavaa materiaalia on vähemmän ja särö kasvaa enemmän. Lopulta ehjää materiaalia on niin vähän ettei se kestä kappaleeseen kohdistunutta rasitusta.

Eli jos sulkkariin tulee kolhu voi siihen tippua kerran tai kymmenen muttei kymmeniä tai satoja kertoja.

Vaarallisimpia sulkkareita ovat ne joihin on tiputtu todella paljon ei ne joissa on hieman tavallista enemmän naarmuja.

ymmärsköhän kukaan


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 14, 2005 09:46 
Offline

Joined: Tue Aug 12, 2003 02:00
Posts: 44
Oliko ne Campit sellasia, missä on vihertävä slingi? Ikä täsmää ja tunsinkin piston syömmessäin, että perkeles käytänköhän samoja välineitä. Ilmeisesti olen ollut persaukinen jo pidempään, sillä jatkovalikoimasta löytyy myös Lucky:n vermeitä :oops:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 14, 2005 10:45 
Offline

Joined: Fri Dec 21, 2001 02:00
Posts: 129
Location: Porvoo
Kyllä mä luulen (=tiedä) että ne iskut mitä karabiini saa kun tippuu siihen ovat ne merkittävät: kuljetuksen aikana voi varmaan tulla kolhuja, mutta ovat kertaluokkia pienemmät kun ne iskut mitä tulee karabiiniin pudotessa.

Camp olisi varmaan kiitollinen jos saisi se pamahtaneen sulkurenkaan tutkittavaksi :-?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 14, 2005 13:36 
Offline

Joined: Thu Feb 27, 2003 02:00
Posts: 27
Mulla on palasista toinen tallessa. Katkennutta nokkaa ei siinä tilanteessa löytynyt mistään. Piti myös keskittyä oman itsen palasten kokoon keräämiseen, noin vertauskuvallisessa mielessä. Camp saanee metallin palasen tutkittavakseen. Olin ajatellut ripustaa sulkkarin seinälle muistutukseksi jostain - omasta haavoittuvuudesta kai - mutta onpa mulla noita in situ -valokuvia. Lähetän palan Mountain Shopiin, josta jatkot itselleni aikoinaan kotiutuivat. Alunperin niissä oli sellaiset sini-viher-oranssiraidalliset pehmeät nauhalenkit, jotka vaihdoin jämäkämpiin Petzleihin.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 14, 2005 13:57 
Offline

Joined: Fri Dec 21, 2001 02:00
Posts: 129
Location: Porvoo
perttu wrote:
Mulla on palasista toinen tallessa. Katkennutta nokkaa ei siinä tilanteessa löytynyt mistään. Piti myös keskittyä oman itsen palasten kokoon keräämiseen, noin vertauskuvallisessa mielessä. Camp saanee metallin palasen tutkittavakseen. Olin ajatellut ripustaa sulkkarin seinälle muistutukseksi jostain - omasta haavoittuvuudesta kai - mutta onpa mulla noita in situ -valokuvia. Lähetän palan Mountain Shopiin, josta jatkot itselleni aikoinaan kotiutuivat. Alunperin niissä oli sellaiset sini-viher-oranssiraidalliset pehmeät nauhalenkit, jotka vaihdoin jämäkämpiin Petzleihin.


Kirjoita saattokirjeeseen vihaisesti henkisistä ja fyysisistä kärsimyksistä yms, ehkä saat "korvaukseksi" jotain uutta rojua? Oikeasti, jos tuo olisi sattunut jenkeissä, sulkurengasvalmistaja tai myyjä olisi takuulla oikeudessa tapahtuneesta. Ei ole mitenkään hyvää mainosta valmistajalle...

:roll:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 14, 2005 20:35 
otto wrote:
Kun materiaalissa on yksikin hiemän isompi särö ja siihen kohdistuu rasitusta kasvaa särö, jolloin ensikerralla kantavaa materiaalia on vähemmän ja särö kasvaa enemmän. Lopulta ehjää materiaalia on niin vähän ettei se kestä kappaleeseen kohdistunutta rasitusta.

Tuon pitäisi näkyä myös silmällä. Toinen asia mitä alumiinikarabiinit ei kestä hetkeäkään on sivuttaisvääntö.


Top
  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 21, 2005 08:50 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
Ei nuo mikrotason viat näy silmällä. Väsymismurtuminen, jännityskorroosio jne muut mukavat viat etenevät, muistaakseni, metallin raerajoja pitkin. Ja ainakaan minun silmäni eivät paljaaltaan näe metallin pinnasta yhtään mitään rakeita. :)
Joku jolla on käytännön kokemusta voisi ehkä selvittää omien karabiiniensä kunnon vaikka tunkeumanesteellä -tai sitten ei?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 22, 2005 14:41 
Minkä tahansa karabiinin saa muuten rikki aika yksinkertaisesti. Ihan sama onko uusi vai vanha. Esimerkiksi huonosti toimiva portti on aika vakava juttu.

1. Karabiini pyörähtää pultissa -> ei kestä juuri mitään (2,2-3kN)
2. Portti auki -> kestää noin kolmasosan

Edelliset arvot on revitty täältä:
http://www.uiaa.ch/web.test/visual/Safe ... 0aware.pdf

Vois melkein kysyä testilabraa joskus lainaan ja käydä rikkomassa kaikki kaveripiirin hylkykarabiinit. Netistä ei tahdo löytyä oikeaa testidataa. Jotain varjoliitokarabiineja on testailtu ja ne kesti kymmenen vuoden käytön jälkeen luvatut arvot. En ole myöskään kuullut että Suomen sisäseinillä olisi kymmenen vuoden sisään hajonnut karabiineja.

Karabiinien väsymisestä:
http://www.sarinfo.bc.ca/Library/Equipment/binerlif.eqp


Top
  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 22, 2005 15:10 
Tämmöistä löyty:

Quote:
Carabiners have proven themselves in alpine sports, but in the light of recent problems it appears debatable, whether they are the optimum solution for aviation sports. The shape and application of carabiners have indeed been adapted to the demands of aviation sports, however, due to the play of the fastening catch conventional paraglider carabiners are insufficiently dimensioned for the constant high oscillation loading, to which they are subject during flight.

The loading during normal flight mode is consistently within the range of the gate play, thus with regard to constant oscillation loading it is irrelevant, whether the catch is closed or open. Currently available steel and aluminium carabiners permanently mishappen by a loading of less than 300 kg.

By long term oscillation loading tests carried out by the DHV with aluminium carabiners 4 from 8 carabiners broke with an oscillation loading of 4 to 45 kg. In practise paraglider carabiners are permanently loaded between 30 and 60 kg. One of the tested carabiners already broke by 210.000 oscillations. An aluminium part in mechanical engineering is regarded as permanently oscillation secure, when its dimensions allow it, to withstand 2 million load changes.

http://www.finsterwalder-charly.de/down ... 04_eng.pdf


Top
  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 22, 2005 17:22 
Offline

Joined: Mon Feb 16, 2004 02:00
Posts: 3
pertun tapaus on puhtaasti kiipeilijän omasta virheestä sattunut onnettomuus.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 22, 2005 18:58 
Pertun tapaus on maailmanlaajuisesti harvinainen onnettomuus.


Top
  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group