Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Grigrin käyttö

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Mon Sep 23, 2019 11:37

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 59 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4
Author Message
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Sat Oct 16, 2010 14:21 
Offline

Joined: Fri Jun 04, 2004 20:41
Posts: 231
Siellä sanotaan, että 8 munter hitchillä, 6 grigrillä ja 1 kasilla. Menee varmaan aikalailla yhteen siihen taajuuteen, millä välineitä saksankielisessä maassa käytetään.

Tässä GriGri-keskustelussa ei ole vielä käsitelty juurikaan sitä mekanismia, jolla hommat tapahtuu. Yleensä siinä on neljä juttua. Näissä kannattaa varsinkin olla tarkkana.

1. Piissit on vyötärön korkeudella, ei juurikaan löysiä.
2. Putoaminen on asteittainen ja hidas (esimerkiksi "istuu köyteen")
3. Ohut köysi
4. Peukalo

Lopputulos on se että laite ei lukitu. Grigrin kanssa on ilmeisesti turvallisempaa pitää reilut kisalöysät, jotta tulee äkkinykäisy ja laite toimii oikein. Jos jostain syystä päättää istua köyteen, kannataa herätellä varmistaja etukäteen.

BMC Equipment Advice wrote:
SAFETY SUMMARY

· Recommended for use after expert instruction only!

· Don’t use “the thumb” – always pay out slack to the leader as if using a traditional belay plate. This may earn you curses for a failed redpoint, but praise in the end for not allowing your leader to deck. * see updated advice *

· Leaders: if you’re going to sit on the rope without falling, tell your belayer you are about to do it, so they can make sure the grigri locks.

· Monitor the flow of the rope through the device at all times. Forget we put the words “failsafe” and “hands-free” at the start of this piece, and use the grigri with as much care and attention as any other piece of gear.

· Take extra care with skinny ropes as they offer less friction, and thus more potential for non-locking situations than fat ones. In their catalogue, Petzl recommend between “10-11mm single ropes only (9.7mm accepted)” – obviously, the beefier your rope, the greater your margin of safety all round.

- Finally, if you happen to be using a grigri and it fails to lock in a fall situation, try to do something to give the rope/device the initial “jerk” it needs to lock up. Step back, yank hard on the rope (dead or live), or in extremis move the device itself to a different orientation – though you risk depressing the cam and preventing locking if you do this. However, prevention is always better than cure and by following the guidance above and keeping with the program when belaying, you should never experience a failure in use.

Advice Update: July 2007

Current Petzl user instructions allow the cam to be held open to allow fast paying out of slack. The advice makes it clear that GREAT care must be exercised when doing this, and only if the recommended method is used. Download the Petzl GriGri Experience poster here

http://www.thebmc.co.uk/Feature.aspx?id=1547


Petzl wrote:
8B. Giving slack quickly when the leader is clipping.

At certain times, when the leader needs slack quickly for clipping, the belayer can have difficulty giving slack quickly to the climber. To overcome this difficulty, brace the index finger of your brake hand (still holding the braking side of the rope) against the lip on the moving sideplate and press your thumb on the cam. The other hand holds the climber’s side of the rope. Your hands must immediately return to the principal belaying position.

ATTENTION, this procedure must only be used on a limited basis and must be executed very quickly. In case of a fall, you risk clenching the GRIGRI’s cam, which would negate the braking of the rope. Always hold the braking side of the rope.
Do not keep the thumb continuously pressed on the cam.

http://www.petzl.com/files/all/technica ... 45100A.pdf

_________________
www.patagonia.fi


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Sat Oct 16, 2010 19:34 
Offline

Joined: Wed Oct 13, 2010 19:15
Posts: 17
Pelottavaa, että keskustelussa on sotkettu keskenään kaksi aivan eri suuruusluokan asiaa: varmistuslaitteen valinnan vaikutus turvallisuuteen ja väärän varmistustekniikan vaikutus turvallisuuteen. Väittäisin, että näin vertailtuna varmistuslaitteen vaikutus on merkityksetön. Ainakin on selvää kumpi on turvallisempaa, ATC:llä väärin varmistaminen vai Grigrillä oikein.


Parista asiasta voisin saivarrella vähän lisää:

Todellisissa tilanteissa köyden valinta vaikuttaa iskuvoimaan paljon enemmän kuin varmistuslaite tai varmistuksen dynaamisuus. Ero jäykän ja löysän köyden joustossa voi olla kymmenkertainen ATC:n läpi juoksevan köyden määrään verrattuna. Vertaa esim. löysät Bealit ja jäykät Mammutit. Tietysti toinen on turvallisempi, kun ylin piissi on paska, ja toinen, kun hylly on lähellä.

Pauli wrote:
grigrissä mun mielestä on parasta se, että se ei likaa köyttä kuten alumiininen atc

Grigrin oikea kylki, jonka yli köysi kiertää, on myös alumiinia. Kun anodisointi kuluu puhki, Grigrikin alkaa sotkea.

Tapani Honkanen wrote:
Valitettavasti vain näitä onnettomuuksia tuntuu sattuvan enemmän just näille automaattisesti lukkiutuvia laitteita käyttäville

Vaikka näin olisi, tilastotieteeseen tutustunut tietää, että se ei välttämättä tarkoita automaattisten laitteiden olevan vähemmän turvallisia. Se voi kertoa enemmän laitteiden käyttäjistä kuin itse laitteista. Tai tilanteista, joissa laitteita käytetään.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Sat Oct 16, 2010 21:12 
Offline

Joined: Fri Jan 04, 2008 08:43
Posts: 19
Heikkki wrote:
Tapani Honkanen wrote:
Valitettavasti vain näitä onnettomuuksia tuntuu sattuvan enemmän just näille automaattisesti lukkiutuvia laitteita käyttäville

Vaikka näin olisi, tilastotieteeseen tutustunut tietää, että se ei välttämättä tarkoita automaattisten laitteiden olevan vähemmän turvallisia. Se voi kertoa enemmän laitteiden käyttäjistä kuin itse laitteista. Tai tilanteista, joissa laitteita käytetään.


:D

Luepas se mun viesti uudelleen, ja varsinkin se lainaamasi lauseen loppu jonka jätit tuosta pois. Ja katso sen jälkeen se linkki jonka postasin.

Joo, mut tulkitkoon kuka mitenkin haluaa. Over & out.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Sun Oct 17, 2010 09:29 
Offline

Joined: Wed Oct 13, 2010 19:15
Posts: 17
Tapani Honkanen wrote:
Joo, mut tulkitkoon kuka mitenkin haluaa.

Tarkoitus oli vain kiinnittää huomiota tällaiseen mahdolliseen tulkintavirheeseen, ei dissata kenentään tulkintaa.

Itse myönnän käyttäväni ATC:tä virkeänä ja Grigriä väsyneenä, ATC:tä kavereiden varmistamiseen ja Grigriä sooloiluun, jne. Ei epäilystäkään kummalla sattuu enemmän vahinkoja per kiivetty metri.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Sun Oct 17, 2010 10:15 
Offline

Joined: Tue Apr 11, 2006 16:56
Posts: 50
SampsaJ wrote:
Siellä sanotaan, että 8 munter hitchillä, 6 grigrillä ja 1 kasilla. Menee varmaan aikalailla yhteen siihen taajuuteen, millä välineitä saksankielisessä maassa käytetään.


Lattiaan asti päädytään noilla laitteilla. En ole pahemmin saksankielisessä maailmassa kiipeillyt, mutta jännältä tuntuu, että vähemmän kuin yksi 15:stä varmistajasta käyttäisi tuubia tai tuubijohdannaisia. Ovatko ne siellä todella niin harvinaisia? Tuosta tonttikontaktilistasta ne näyttävät joka tapauksessa kokonaan puuttuvan.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Sun Oct 17, 2010 11:54 
Offline

Joined: Wed Jun 06, 2007 19:42
Posts: 236
Mun 5 senttiä asiaan menee about näin. Alotin varmistamisen ATC:lla ja varmistan nykyisin pelkästään Grigrillä. Jos kerran varmistusturvallisuus on Grigrillä korkeampi (jos ei oteta huomioon väärinkäyttöä) niin en nää mitään syytä pysytellä ATC:ssä. Molempiin voi opetella alusta asti väärän varmistustavan jos siltä tuntuu. Miksi Grigriin opitaan sitten väärä varmistustapa alusta asti on luultavasti sen takia että sen käyttöön ei paljon ohjeita tarvii. ATC ensikertalaisen kädessä ilman ohjeistusta tappaa varmasti, Grigri ei. Pystyn kehittelemään skenaarioita mielessäni missä ATC on takuulla vaarallisempi varmistuslaite (varmistat ankkurissa liidaajaa, ottaa massiivisen sturtsin, varmistaja lentää päin seinää ja taju kankaalle, Grigrillä selvii, ATC:lla liidaaja päätyy jonnekin kovin alas ja eikös Leena tippunut nyt kesällä Italiassa varmistajaa päin siten että varmistajalta meni taju, ATC:n kanssa myös kiipeilijä olisi tontannut). Ehkä joku pystyy kehittelemään tilanteita missä Grigri sitten on vaarallisempi (kenties trädissä jos piissit jotenkin liikkuu, asiasta en mitään tiedä).

Se miten porukalla on kehittynyt tuo "käsi liipasimella" varmistustapa on mulle täys mysteeri. Itse olen aina varmistanut siten että kädet molemmissa köysissä ja peukalot osottaa ylöspäin (tuossa asennossa on vielä erityisen helppo antaa löysää koska köysi kulkee nopeasti grigrin läpi kun sitä samalla "syöttää"). Liipasimelle joutuu käden laittamaan aniharvoin jos löysää on jonkin verran kokoajan, mikä on myös turvallisempaa kiipeilijän kannalta että ehtii saada jalat eteen tiputuksen aikana. Grigrin käyttö ei toki poista myöskään kiipeilijän kokoaikaista tarkkailua. On oleellista seurata kivenmuotoja siten että antaa riittävästi löysää esim. lippojen kohdalla.

Mitä tulee tohon sulkkariin niin itse käytän Belay Masteria (http://www.dmmclimbing.com/productsDeta ... 3&pid2=207), yksi vaaraelementti lisää poistettuna kun ruuvi ei voi jäädä auki (lisäksi Grigrin ei ole mahdollista pyöriä).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Mon Oct 18, 2010 09:01 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
On ruvennut vähän rönsyilemään tämä kirjoitus, joten jos joku ei vielä tajunnut, mistä juttu sai alkunsa, niin tässä vielä kertaamista:
Ei saa tehdä näin, sehän kielletään jo laitteen käyttöohjeessa:
Image

Katso myös VIDEO, jos jäi jotain epäselvää. Etenkin ihan lopussa taitaa olla ne tärkeimmät.

Ja muuta hyödyllistä tietoa petzliltä tässä linkissä.

Edelleen, tämähän on jo ainakin viisi vuotta vanha juttu. Hyvä että saa vaihteeksi huomiota, kun ongelmat vain jatkuvat:
8a:n sivuilta


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Tue Oct 19, 2010 09:31 
Offline

Joined: Mon Dec 24, 2001 02:00
Posts: 298
Location: One Pint
Joonas wrote:
Kaikkien näiden onnettomuuksien keskellä on turhauttavaa kun jengi puhuu pitkästä kiipeilykokemuksesta kun oikeasti pitäisi puhua hyvästä asenteesta varmistaa parhaalla mahdollisella tavalla, varsinkin kun se on lapsellisen helppoa.


Tossa hyvin tiivistettynä kaikki oleellinen tästä ketjusta. Eli vaikka olet kiivennyt 20 vuotta ympäri maailmaa, mutta et osaa varmistaa, et ole hyvä kiipeilijä. Eihän siinä sen kummempaa.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Tue Oct 19, 2010 15:05 
Offline

Joined: Tue Oct 07, 2008 05:09
Posts: 244
VilleF wrote:
..Eli vaikka olet kiivennyt 20 vuotta ympäri maailmaa, mutta et osaa varmistaa, et ole hyvä kiipeilijä..


Eli vapaakiipeilijät, DWS:ääjät &boulderoijat eivät ole hyviä kiipeilijöitä. Olemme siis samaa mieltä boulderoinnin raskaan aisan kantajien löyhästä yhteydestä hyvään kiipeilyyn! :P


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Wed Oct 20, 2010 12:05 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
Mikael Uponen wrote:
Joku kuitenkin väitti että myös smartilla voi kiipeilijän pudottaa tonttiin joten ei tämäkään siis pomminvarma ole (itse en kyllä käsitä miten tällä voi tipauttaa tonttiin, ainut tapa saada köyttä ulos nopeasti laitteesta on painaa alemmalla kädellä smartin kampea ylöspäin). Kannattaa kuitenkin pitää alempi käsi aina kiinni kun varmistaa, eli periaate sama kuin atc:llä. Hyvä tässä vekottimessa on se että lukitusmekanismi on pomminvarma, eli jos kaveri ottaa lepoa köydessä niin laite lukitsee jonka jälkeen myös varmistaja voi leputtaa käsiä. Laite vaatii hieman totuttelua sillä köysi ei kulje smartin läpi ihan niin sulavasti kuin atc:n läpi, joten kaverin laskeminen tai nopea köyden syötty vaatii harjoittelua. Suosittelen vahvasti vekotinta, on kyllä hintansa arvoinen! :)

Väärinkäyttö onnistunee tälläkin hieman samaan tyyliin kuin grigrillä:

Image
Never encompass the Smart completely in your hand. This disables the Smart’s locking mechanism.

Image
When paying out rope, always pull the Smart in a horizontal position away from your body. Pulling in a vertical direction disables the braking effect of the device.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Wed Oct 20, 2010 15:06 
Offline

Joined: Mon Nov 12, 2007 15:46
Posts: 4
SampsaJ wrote:
Mun mielestä GriGrin leimaaminen on lähteny käsistä täällä. Jos sitä käyttää oikein, se on älyttömän paljon turvallisempi laite kuin ATC n. 90 prosentille kiipeilijöistä. GriGrin lisäksi on näitä muita lähes vastaavia vekottimia kuten Smart ja Cinch, joita tulee ja menee jatkuvasti. Niitä on mm. Campin YoYo, Wild Countryn SRC, Fadersin SUM ja Edelridin Eddy muutamia mainitakseni. Niissä kaikissa on kuitenkin omat ongelmansa, joiden takia ne eivät ole yleistyneet. GriGri on edelleen designina kaikkein onnistunein.


Sampsa on varmaan osin oikeassa GriGrin kaltaisten laitteiden joistakin ongelmista, mutta itse olen kuitenkin kokenut Edelridin Eddyn erittäin toimivaksi joskin aavistuksen monimutkainenhan se on ja painavakin niin ettei multipitseillä viitsi mukana raahata.

Eddyssä on mielestäni muutamia selkeitä etuja GriGrin verrattuna, ja keskeisin on ehkä juuri se, mistä tämä topic on liikkeelle lähtenyt: laitetta ei pysty GriGrin tavoin lukitsemaan kampea puristamalla. Mekanismi laitteessa on GriGrin verrattuna sikäli erilainen, että köysi kulkee laitteessa ikäänkuin toisinpäin. Varmistajan käteen menevä köysi tulee laitteessa valjaita lähimmästä reiästä ja menee kiipeilijään ulommasta, kun GriGrissä homma on päinvastoin. Tämän johdosta laskemiseen tarkoitettua kampea ei voi painaa köyden ulostulon helpottamiseksi. Lukitusmekanismina taasen toimii erillinen liikkuva "kieli" laitteen sisällä, joka rauhallisilla, mutta selvästi GriGrin sallimaa liikettä rivakammilla otteilla ei ota kiinni köyteen ollenkaan. Tätä kieltä voi vielä tarvittaessa painaa köyden syötön helpottamiseksi, koska pikkuruiseen palaseen ei pysty saamaan sellaista voimaa, joka estäisi laitteen lukittumisen tippumistilanteessa. Kuitenkaan tähän painamiseen ei ole Eddyllä ole niin suurta tarvetta, koska laitteen lukituskielen "on/off"-luonteen takia köysi juoksee huomattavasti helpommin laitteen läpi vs. GriGri. Toki samasta on/off-luonteesta johtuen laitteessa on varmasti vielä suurempi pysäytysvoima, mikä on ilmanmuuta miinusta.

Laitteen näkee vaikkapa tuosta linkistä
http://www.ukclimbing.com/gear/review.php?id=489

_________________
http://www.alpeilla.vuodatus.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Wed Oct 20, 2010 15:47 
Offline

Joined: Mon Jun 07, 2004 12:08
Posts: 52
Location: Helsinki
Ensi keväänä tulee markkinoille uusi keveämpi versio Grigristä.. pääsin hiplaamaan mallikappaletta. Painosta lähtee kolmasosa pois ja koko on tulitikkuaskin ja tupakkiaskin välissä. Odotellaan, että se saa CE- leimat.. sen jaksaa kyllä ottaa mukaan multipitseillekin. :)

Leo


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Wed Oct 20, 2010 17:05 
Offline

Joined: Sun Sep 30, 2007 16:25
Posts: 22
Location: Jyväskylä
MattiL wrote:
SampsaJ wrote:
Mun mielestä GriGrin leimaaminen on lähteny käsistä täällä. Jos sitä käyttää oikein, se on älyttömän paljon turvallisempi laite kuin ATC n. 90 prosentille kiipeilijöistä. GriGrin lisäksi on näitä muita lähes vastaavia vekottimia kuten Smart ja Cinch, joita tulee ja menee jatkuvasti. Niitä on mm. Campin YoYo, Wild Countryn SRC, Fadersin SUM ja Edelridin Eddy muutamia mainitakseni. Niissä kaikissa on kuitenkin omat ongelmansa, joiden takia ne eivät ole yleistyneet. GriGri on edelleen designina kaikkein onnistunein.


Sampsa on varmaan osin oikeassa GriGrin kaltaisten laitteiden joistakin ongelmista, mutta itse olen kuitenkin kokenut Edelridin Eddyn erittäin toimivaksi joskin aavistuksen monimutkainenhan se on ja painavakin niin ettei multipitseillä viitsi mukana raahata.

Eddyssä on mielestäni muutamia selkeitä etuja GriGrin verrattuna, ja keskeisin on ehkä juuri se, mistä tämä topic on liikkeelle lähtenyt: laitetta ei pysty GriGrin tavoin lukitsemaan kampea puristamalla. Mekanismi laitteessa on GriGrin verrattuna sikäli erilainen, että köysi kulkee laitteessa ikäänkuin toisinpäin. Varmistajan käteen menevä köysi tulee laitteessa valjaita lähimmästä reiästä ja menee kiipeilijään ulommasta, kun GriGrissä homma on päinvastoin. Tämän johdosta laskemiseen tarkoitettua kampea ei voi painaa köyden ulostulon helpottamiseksi. Lukitusmekanismina taasen toimii erillinen liikkuva "kieli" laitteen sisällä, joka rauhallisilla, mutta selvästi GriGrin sallimaa liikettä rivakammilla otteilla ei ota kiinni köyteen ollenkaan. Tätä kieltä voi vielä tarvittaessa painaa köyden syötön helpottamiseksi, koska pikkuruiseen palaseen ei pysty saamaan sellaista voimaa, joka estäisi laitteen lukittumisen tippumistilanteessa. Kuitenkaan tähän painamiseen ei ole Eddyllä ole niin suurta tarvetta, koska laitteen lukituskielen "on/off"-luonteen takia köysi juoksee huomattavasti helpommin laitteen läpi vs. GriGri. Toki samasta on/off-luonteesta johtuen laitteessa on varmasti vielä suurempi pysäytysvoima, mikä on ilmanmuuta miinusta.

Laitteen näkee vaikkapa tuosta linkistä
http://www.ukclimbing.com/gear/review.php?id=489


Täältä myös ääni Eddylle. Hommasin laitteen juurikin sen takia kun sitä ei saa pidettyä auki. Se tosin täytyy sanoa että alku on hankala eddyllä, varsinkin liidaajaa varmistaessa. Köysi kyllä liikkuu jouhevammin laitteen läpi mutta sit kun se menee lukkoon ja kaveri ylhäällä nykii lisää köyttä... Mutta muutamalla askeleella saa kumminkin pelattua lisää aikaa ja löysää köyteen. Vaati minulla muutaman kerran varmistamista että tottuu mekanismiin ja yleiseen toimintaan. Mutta kaikenkaikkiaan hyvä laite yhden köydenmitan sportteiluun ja yläköysittelyyn. Suosittelen kaikkia ainakin kokeilemaan Eddyä jos vaan käsiinsa sen jostain saavat.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Grigrin käyttö
PostPosted: Wed Oct 20, 2010 18:48 
Offline

Joined: Sat Jul 05, 2003 02:00
Posts: 311
Location: Umeå, Ruotti
Eddyssä on sellainen pieni vika että jos kammen vetää pohjaan (jolloin laite lukittuu) ja sitten lähtee laskemaan kampea takaisinpäin niin tietyssä kohdassa laite lukittuu auki, eikä siis lukitse enää köyttä vaikka kädet päästäisi irti. Käytännössähän kun kampea väännetään niin silloin tietysti pidetään toista kättä köydessä. (koska ollaan laskemassa alas)

Ongelmaa ei myöskään esiinny jos muistaa nopeasti vetää kammen takaisin aloitusasentoon. Mutta koska ihmiset tuppaa urpoilemaan, niin tuokin on Eddyfanien hyvä tietää.

_________________
K o r o s u o . c o m


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 59 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group