Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Cerro Torren ja Suomen pultit

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Thu Jul 18, 2019 09:09

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Tue Jan 24, 2012 20:08 
Offline

Joined: Tue Aug 02, 2011 18:53
Posts: 7
hobgob wrote:
Ne pultit ei estä linjan kiipeämistä trädinä. Estääkö sua kiipeämästä seiskaa vitosen reitti samalla sisäseinällä?


Samoin kallioon pultatut otteet eivät estä linjan kiipeämistä normaalisti, eihän niitä ole pakko käyttää. Olisihan se täysin käsittämätöntä olettaa jonkun näkevän vaivaa kehittymällä kiipeilijänä reitin tasolle, kun reitin voi hyvinkin helposti tuoda omalle tasolleen. On naurettavaa luulla luonnon muovanneen kallion haasteeksi kiipeilijöille, koska oikeasti kiipeilijöiden pitää muokata sähkötyökaluilla kalliosta itselleen sopiva. Toisaalta taas sisäseinät, nuo luonnon suuret ihmeet, opastavat maailman kiipeilynharrastajat uuteen uljaaseen aikaan.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 03:31 
Offline

Joined: Tue Oct 07, 2008 05:09
Posts: 244
Pulttaatko useinkin otteita kallioon?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 10:32 
Offline

Joined: Sun May 11, 2003 02:00
Posts: 335
Location: Hki/Tku
Ossi, eikö nyt ole kuitenkin parempi keskustella ja rettelöidä näppiksen ääressä? Ainakin jos vaihtoehtona on se, että tuolla metsissä juoksisi yksi porukka pora tanassa, ja toinen porukka rautakanki kainalossa? Kolmas poppoo raahaisi varmaan sitten vielä haulbagillistä hakoja ja vasaroita?


Kuten Lauri sanoikin, tämä Compressor näyttää olevan juuri nyt aika kuuma aihe keskustelupalstoilla:

http://www.dpmclimbing.com/articles/vie ... ts-chopped

"The duo, along with Colin Haley and local climber Rolando Garibotti were interviewed by La Cachaña and some interesting quotes can be found. At the core of the local communities outrage was the climber’s decision to dismiss the consensus reached in 2007 by an assembly of alpinists in El Chalten. Forty climbers gathered to vote on the issue and in a reported vote of 30 to 10, it was decided that the nails should stay in place. Kennedy and Kruk state in the interview that the decision to remove the nails wasn’t reached until they were on the summit. It was a split second decision that had far more grave consequences then they anticipated. Hayden remarked, “(We) did not expect this reaction in people” while Kruk added, “We did not expect an angry mob to attack us, so for us it was very sad, unable to speak directly with us. We have lost friends over this development.”


David Lama free climbs the compressor
http://www.planetmountain.com/english/N ... eyid=39067

Compressor route "via ferrata"?
http://pataclimb.com/climbingareas/chal ... ridge.html

Cerro torre by fair means:
http://pataclimb.com/climbingareas/chal ... ragni.html

Loppuun vielä sopivaa soundtrakkia ja videota saamaan näppisliidaajien sormet lentoon:
http://www.youtube.com/watch?v=aoaATUfckWI


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 11:21 
Offline

Joined: Wed Sep 25, 2002 02:00
Posts: 161
Joo, en mä oikeasti sananvapautta vastusta. Ehkä se on just hyvä, että tällä foorumilla voi "ottaa pultit" mitä erilaisimmista asioista, niin ei sitten tartte mennä putsaamaan reittejä, poraamaan reikiä, poistamaan pultteja, neuvottelemaan maanomistajien kanssa jne. jne. Ja sitten voi taas mennä ensi kesänä Ruotsinpyhtäälle jupisemaan, että "kyllä on pilalla hyvä kallio, mikäs reitti me muuten otettais lämpäks".

T: Ossi

PS. Mä olen myös sitä mieltä, ettei hyvää halkeamaa ole syytä pultata. En silti suosittele kenellekään omavaltaista pulttien poistamista. Lisäksi: tuollainen maailmanluokan töppyrä kuin Cerro Torre on erikoistapaus, jonka tapahtumia on syytäkin kiipeily-yhteisön käsitellä erityisellä huolella, koska se viitoittaa tietä ja antaa myös meille ajateltavaa. Ehkä jonain päivänä kaikki lisähapella Everestille fiksattuja köysiä pitkin kiivenneet suomalaisetkin astuvat katuvina esiin ja sanovat: "Tein väärin, en ole mitään". Eri laji, sama ilmiö: murder of the impossible.

_________________
Ich habe Pläne, grosse Pläne...
http://ossieskola.wordpress.com/
---


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 13:24 
Offline

Joined: Mon Jun 17, 2002 02:00
Posts: 58
Location: Vallila, Helsinki
Ketjun aloittaja ja moni muukin puolustaja tuntuu ajattelevan, että trädikiipeily on jollain tapaa se alkuperäisin ja puhtain muoto kiipeilyssä. Sitä pidetään rohkeampana ja luonnon kannalta kestävämpänä kuin esimerkiksi sporttikiipeilyä. Kiihkeimmät trädikiipeilyn puolustajat olisivat jopa poistamassa pultteja reiteiltä jotka pystyy varmistamaan luontaisesti.

Mielestäni näistä ajatuksista puuttuu logiikka ja ne perustuvat kulttuuriseen harhaan siitä, että trädikiipeilystä kaikki olisi saanut alkunsa. Solokiipeily on kuitenkin kaikessa mielessä ultimatein kiipeilyn muoto, joka monilta tuntuu unohtuvan. Ajatusleikkiin kiipeilyn eri muotojen järjestyksestä tulee siis lisätä solo–, trädi–, sportti- ja yläköysikiipeily, jos näitä halutaan johonkin hierarkiseen vaarallisuusjärjestykseen laittaa, niin kuin moni tuntuu kantaansa perustelevan. Silti en ole kuullut kenestäkään solokiipeilijästä, joka antaisi toisille kiipeilijöille ohjeita siitä, kuinka tulisi olla trädittämättä jotain reittiä kunnes on valmiimpi kiipeilijä ja henkisesti kovempi soolotakseen sen. Jostain syystä sporttireittien tekijät saavat tätä kuulla jatkuvasti.

Reitin varmistaminen luontaisesti ei mielestäni ole myöskään mikään kriteeri oikeastaan millekään, sillä yläköysikiipeily on varmasti se kaikkein luontaisin ja luonnon kannalta kestävin tapa varmistaa reitti.

Vaikka näyttääkin siltä, että uudempi sukupolvi on tottunut lyhyisiin pulttiväleihin ja tuskin tietää mitään trädikiipeilystä on mahdollista, että tulevaisuudessa soloamisesta tulee se-trendi ja silloin kritisoidaan sitä joukkoa, joka pilasi kalliot ulkonäöllisesti pulteilla ja kuluttivat halkeamat kiiloilla.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 14:20 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 21:54, edited 3 times in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 14:22 
Offline

Joined: Mon Jul 09, 2007 08:55
Posts: 82
kimpi wrote:
Reitin varmistaminen luontaisesti ei mielestäni ole myöskään mikään kriteeri oikeastaan millekään, sillä yläköysikiipeily on varmasti se kaikkein luontaisin ja luonnon kannalta kestävin tapa varmistaa reitti.
Kyllä se soolokiipeily vie voiton myös tällä mittarilla :lol: Yläköysi kun kumminkin pitää kiinnittää johonkin puuhun tai ankkuriin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 14:50 
Offline

Joined: Mon Jan 28, 2002 02:00
Posts: 238
TL wrote:
Kyllä se soolokiipeily vie voiton myös tällä mittarilla.


Nyt taas päässyt unhottumaan kiipeilyn ultimate jaloin ja puhtain muoto. Eli näppisliidailu, siinä kun ei oikeasti poistuta turvallisen tietskarin luota mihinkään niin jäljet kallioille ovat minimaaliset.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 15:47 
Offline

Joined: Wed May 28, 2003 02:00
Posts: 49
Location: Helsinki
Quote:
Siitä lisähapen käytöstä tuskin jää mainittavia jälkiä ympäristöön.


Mitenkään otsikkoon liittymättä oli pakko takertua tähän. Ilmapulloista jos mistä on haittaa ympäristölle ainakin niin kauan kun niitä ei jakseta kantaa alas. Sama pätee tietty muihinkin roskiin ja kaikessa luonnossa liikkumiseen.

http://www.savingmounteverest.org/clean-up.html


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 17:57 
Offline

Joined: Tue Oct 07, 2008 05:09
Posts: 244
kimpi wrote:
... Solokiipeily on kuitenkin kaikessa mielessä ultimatein kiipeilyn muoto, joka monilta tuntuu unohtuvan. Ajatusleikkiin kiipeilyn eri muotojen järjestyksestä tulee siis lisätä solo–, trädi–, sportti- ja yläköysikiipeily, jos näitä halutaan johonkin hierarkiseen vaarallisuusjärjestykseen laittaa, niin kuin moni tuntuu kantaansa perustelevan. Silti en ole kuullut kenestäkään solokiipeilijästä, joka antaisi toisille kiipeilijöille ohjeita siitä, kuinka tulisi olla trädittämättä jotain reittiä kunnes on valmiimpi kiipeilijä ja henkisesti kovempi soolotakseen sen. Jostain syystä sporttireittien tekijät saavat tätä kuulla jatkuvasti...


Oikeastaan ei mun ainakaan tee mieli, jos olen sooloamassa, moittia ketään varmistamisesta, sillä koen olevani vähintäänkin laiska &ehkä hullu soolotessani. Boulderointia kuitenkin voi pitää soolokiipeilyn esiasteena &jotkut pulterista saattavat olla aika puritaaneja varmistetun kiipeilyn suhteen, joten löytyyhän noita..

HeMa wrote:
Nyt taas päässyt unhottumaan kiipeilyn ultimate jaloin ja puhtain muoto. Eli näppisliidailu, siinä kun ei oikeasti poistuta turvallisen tietskarin luota mihinkään niin jäljet kallioille ovat minimaaliset.


Kokonaisia kallioitahan on kaatunut tiedonvaltateidemme alta, joten näppisliidi on ekoterrorismia pahimmillaan.

Ile82 wrote:
Voi toki olla, että jonain päivänä tämä skenaario soolokiipeilystä kiipeilyn "puhtaimpana" muotona toteutuu... ..sportti on kuitenkin se, joka jättää ikuiset jäljet kallioon saman tien kun pora alkaa laulamaan...


Voi toki olla, että saan 16 v chearleaderilta pyllyä joskus, mutta sportin ikuiset jäljet on käytännössä pari ruosteläikkää vuosituhannen päästä.. (Saariston kallioilla esim. linnoitusten luona voi ihailla vastaavien jäänteiden esiasteita.)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 19:08 
Offline

Joined: Tue May 06, 2008 13:11
Posts: 159
-


Last edited by Ile82 on Fri Apr 25, 2014 21:44, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 22:17 
Offline

Joined: Thu Jul 10, 2003 02:00
Posts: 368
Mitenkäs se electic avenue ruattissa? Eli alunperin pultattu halkeama (8a) josta viimekesänä martin napsi pultit pois turhia kyselemättä.

Yritin katsoa mikä tilanne nyt siellä on, ainakin sverigeforaressa linja on merkitty trädilinjaksi (niinkuin pitääkin), tapasin tämän nuoren choppaajan keväällä paikan päällä, mukava ja vaatimaton kaveri, pitänee pyytää joskus kymenlaaksoon näyttämään mallia..

eihän tämän aina uudesti ponnahtavan-pultti keskustelun tarkoitus varmaankaan ole, että muutama kutosen pätkä chopattaisiin trädiksi, vaan se ettei vastaavaa enää tapahtuisi. Ne on jo osa haukkakallion reitintekijöiden compressor historiaa.

Mikseivät, asianomaiset kommentoi tätä vaikka varmasti lukevatkin? Kuka ihmeessä haluu tehdä linjoja, josta syntyy näin paljon pa*kaa nettiin? Eikö järki jo hälytä?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Cerro Torren ja Suomen pultit
PostPosted: Thu Jan 26, 2012 19:54 
Offline

Joined: Sun Jun 20, 2004 09:33
Posts: 65
Location: Tikkurila
Jatkakaa vain keskustelua rauhassa itse aiheesta, mutta voisiko tästä edes joskus irrottaa pois tuon ajatuksen, että trädittely (josta tykkään kovasti) on jotenkin "ekologista" eikä jätä jälkiä kuten muut alalajit? Suurin ongelma luonnon kannalta on se, että ylipäätään kukaan meistä ravaa siellä ympäri seinämän juurta ja yläpuolella. Maaperä ja puusto ovat helvetin iloisen näköisiä suosituimmilla kallioilla. Maa tamppaantuu tiiviiksi, puut eivät saa juurilleen vettä --> kuolevat pystyyn. Myös trädittäjinä muokkaamme kalliota: harjaamme, poistamme vaaralliset irtobiitit. Mihin ne rajat sitten vedetään? Jos ekologisuus on osalla se pääperustelu trädille, niin parempi siirtyä vaikka uinnin pariin. Mutta jos rohjetaan myöntää se, että ihan jokainen kiipeilyn alalaji ei suoranaisesti metsän eduksi ole, niin muutama pultti väärässä paikassa on kananpaskaa. Kettu ruoppaa maata niin että turve lentää tehdäkseen itselleen luolan kiven alle, jonka se saattaa jo parin vuoden jälkeen hylätä, eikä me sitä jeesustella (joo, tottahan toki koti on eri asia kuin harraste). Majava muuttaa kokonaisen virran ja sen alapuolella majailevan ekosysteemin... Ei ihminen ole ainoa peuhaaja luonnossa. Olen tällä hetkellä läski paska kiipeilijänä, mutta mieluummin jatkossa keskittyisin vain itse juttuun enkä ottaisi ihan kaikesta näppyjä.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group