Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 160: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 87: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 129: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 130: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 214: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 916: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 1454: htmlspecialchars(): charset `iso8859-10' not supported, assuming utf-8

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/customers/klippi/public_html/phpBB3/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3529: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3531: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3532: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3533: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Slouppi • View topic - Falkberget

Slouppi

Rock climbing and Bouldering in Finland
It is currently Tue Mar 19, 2019 04:05

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 116 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Sat Jun 12, 2004 20:47 
Offline

Joined: Mon Jun 07, 2004 13:01
Posts: 10
sorry but the following text is in Finnish, hope you understand something.

I think that the landlord can forbid using private roads but i'm not sure at all that it is possible to forbid actual climbing. Of coarse you cannot remove any moss, harm living trees etc. or bolt new routes, but it's not forbidden to stay temporarely on someones land. Someone who knows better and writes better English can continue from here...

Jokamiehenoikeudet

Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen Suomessa oleskelevan mahdollisuutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija.

Jokamiehenoikeuksista nauttimiseen ei tarvita maanomistajan lupaa eikä siitä tarvitse maksaa. Jokamiehenoikeutta käyttämällä ei kuitenkaan saa aiheuttaa haittaa tai häiriötä.

Jokamiehenoikeudet ovat yleisesti hyväksytty maan tapa, ja ne perustuvat eri lakeihin. Jokamiehenoikeudet koskevat myös ulkomaalaisia.

Jokamiehenoikeudet lyhyesti

Saat:

liikkua jalan, hiihtäen tai pyöräillen luonnossa muualla kuin pihamaalla sekä muilla kuin sellaisilla pelloilla, niityillä tai istutuksilla, jotka voivat vahingoittua kulkemisesta;
oleskella tilapäisesti alueilla, missä liikkuminenkin on sallittua - voit esimerkiksi telttailla suhteellisen vapaasti, kunhan pidät huolen riittävästä etäisyydestä asumuksiin;
poimia luonnonmarjoja, sieniä ja kukkia;
onkia ja pilkkiä sekä
veneillä, uida ja peseytyä vesistössä sekä kulkea jäällä

Et saa:

aiheuttaa häiriötä tai haittaa toisille;
häiritä tai vahingoittaa lintujen pesiä ja poikasia;
häiritä poroja ja riistaeläimiä;
kaataa tai vahingoittaa kasvavia puita, ottaa kuivunutta tai kaatunutta puuta, varpuja, sammalta tms. toisen maalta;
tehdä avotulta toisen maalle ilman pakottavaa tarvetta;
häiritä kotirauhaa esimerkiksi leiriytymällä liian lähelle asumuksia tai meluamalla;
roskata ympäristöä;
ajaa moottoriajoneuvolla maastossa ilman maanomistajan lupaa ja
kalastaa ja metsästää ilman asianomaisia lupia.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Jun 12, 2004 22:04 
Offline

Joined: Fri Dec 21, 2001 02:00
Posts: 129
Location: Porvoo
Niin, eihän tuo teksti jokamiehenoikeudesta anna maanomistajalle "eksplisiittisesti" oikeuden kieltää kiipeily mut onko kellään pokkaa tai halua mennä juristin & oikeuden kautta kokeilemaan sitä oikeutta? Tuskin, eikä siinä voi kun hävitä.

Ja tässä Falkbergetin tapauksessa maanomistaja tod.näk. toimi oikeuksiensa mukaan, koska kysehän oli vissiin suoranaisesta häiriköinnistä. Et eiköhän tuo neuvottelu ole ainoa mahdollisuus saada tolkkua näihin touhuihin...

:(


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat Jun 12, 2004 22:20 
Offline

Joined: Mon Jun 07, 2004 13:01
Posts: 10
Jep jep.

Ketään en todellakaan halunnut rohkaista menemään tuonne kiipeilemään maanomistajan kiellettyä puuhan. Kunhan vain huvikseni vähän kaivelin infoa siitä, mitä jokamiehen oikeiksiin oikeastaan kuuluu.

Toivottavasti välit saadaan vielä kuntoon maanomistajan kanssa, tai siis toivottavasti häneltä myöntyy vielä joskus lupa kallioilla kiipeilemiseen. Kiipeily ilman lupaa ei tätä asiaa ainakaan auta, joten kyllä nyt pitäisi kaikkien tosiaan pysyä poissa sieltä.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jun 13, 2004 18:55 
Toby wrote:
I'm not suggesting that people should continue climbing there - negotiated access is always best - but I didn't realise that landowners could stop you from being on their land here?

According to the law they can't ban it. They can remove the bolts (if they wish) and do some other "harmful" stuff but climbing itself can't be banned. On the other hand, being polite and respecting someone else's opinion never hurts, though.


Top
  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jun 14, 2004 10:35 
Offline

Joined: Thu Jan 17, 2002 02:00
Posts: 132
Location: Helsinki
Mikael: "Ja tässä Falkbergetin tapauksessa maanomistaja tod.näk. toimi oikeuksiensa mukaan, koska kysehän oli vissiin suoranaisesta häiriköinnistä. Et eiköhän tuo neuvottelu ole ainoa mahdollisuus saada tolkkua näihin touhuihin... "

Siis vitä mittua? Mitäs siellä oikein on touhuttu? Häiriköinnistä?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jun 14, 2004 13:53 
Heik wrote:
Siis vitä mittua? Mitäs siellä oikein on touhuttu? Häiriköinnistä?

Luettu taas rivien välistä kaikennäköistä. Parkkeerauksesta suurin osa näistä ongelmista aina juontaa juurensa. Kyllä muakin ottais päähän, jos puoliksi pihapiirissä on jokainen kaunis arki-ilta ja viikonloppu 10 autoa rivissä.


Top
  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jun 14, 2004 14:49 
Offline

Joined: Tue Jan 21, 2003 02:00
Posts: 20
Location: helsinki
Se sitten loppui... Saa nähdä oppiiko tästä kukaan mitään. Toivottavaa olisi, ei suomessa kuitenkaan liikaa paikkoja ole, vai onko?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jun 14, 2004 15:02 
Offline

Joined: Tue Apr 02, 2002 02:00
Posts: 105
Location: SuomiFinskland
Quote:
Se sitten loppui... Saa nähdä oppiiko tästä kukaan mitään. Toivottavaa olisi, ei suomessa kuitenkaan liikaa paikkoja ole, vai onko?

Tuliko sinne ihan oikia kiipeilykielto? Jäipä tuoki paikka sitte näkemättä, jos näin pääsi käymään.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jun 14, 2004 17:00 
Offline

Joined: Thu Jan 22, 2004 02:00
Posts: 11
Kurjempi juttu!

Toivottavasti tästä tosiaan otetaan opiksi. :cry:

-J-


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jun 15, 2004 07:27 
Offline

Joined: Fri Dec 21, 2001 02:00
Posts: 129
Location: Porvoo
Sampsa J. wrote:
Heik wrote:
Siis vitä mittua? Mitäs siellä oikein on touhuttu? Häiriköinnistä?

Luettu taas rivien välistä kaikennäköistä. Parkkeerauksesta suurin osa näistä ongelmista aina juontaa juurensa. Kyllä muakin ottais päähän, jos puoliksi pihapiirissä on jokainen kaunis arki-ilta ja viikonloppu 10 autoa rivissä.


Noin se varmaan on. Mun kokemus tosin on se että ei ihan kaikilla kiipeilijöillä ole niitä verbaalisia ja sosiaalisia kykyjä neuvotella asianosaisten kanssa järkevästi ...

Mut parkkeeraus on se ongelman ydin, kyllä näin.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jun 15, 2004 10:36 
Offline

Joined: Sat Apr 13, 2002 02:00
Posts: 5
Jos tämä parkkeeraus on suurin ongelma, niin eikö olisi mahdollista etsiä kauempaa parkkipaikkoja? Esimerkiksi Olhavan tapaan pysäköintipaikka vaikka parin kilsan päässä kalliosta. Tämä karsisi kiipeilijöitä ja elämysturisteja, joten paikka rauhottuisi huomattavasti.

Muutenkin selvät ohjeet kuinka pitää käyttäytyä kalliolla. Tuntuu turhalta menettää Suomen selvästi paras "sporttikallio" näin helpolla. Vaikka kerätään adressi kiipeilijöiltä paikan säilyttämiseksi. Jotain on tehtävä, jotta paikka ei jäisi ehdottoman kiipeilykiellon piiriin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Adressi...
PostPosted: Wed Jun 16, 2004 13:33 
Offline

Joined: Tue Jan 21, 2003 02:00
Posts: 20
Location: helsinki
Ideana ihan hyvä mutta mahtaakohan adressi lämmittää maanomistajan mieltä. Ei kuitenkaan anna minkäänlaisia takeita ettei toistuisi tökerö toiminta.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Adressi...
PostPosted: Wed Jun 16, 2004 20:27 
Offline

Joined: Fri Dec 21, 2001 02:00
Posts: 129
Location: Porvoo
Sakkeus wrote:
Ideana ihan hyvä mutta mahtaakohan adressi lämmittää maanomistajan mieltä. Ei kuitenkaan anna minkäänlaisia takeita ettei toistuisi tökerö toiminta.


Niinpä, ja tuossahan se ongelma on, ja ratkaisu myös: Jos maanomistaja ei hyödy mitään siitä että sallii kiipeilyn maillaan, vielä sellaisella kalliolla joka on lähellä naapureita, miksi hän sallisi sen tällaisen tapauksen jälkeen? Ei mitään hyötyä hänelle siitä, mitä ilmeisemmin vaan lisää harmeja jossain vaiheessa.

Täysin eri asiahan olisi jos maanomistaja kanssa tekisi jonkun sopimuksen ja hän esim. sallisi parkkeerauksen omalle peltokaistaleelle esimerkiksi 4 euron kertakorvausta vasten/auto. Tällainen järjestelyhän ei tietysti toimisi suomessa alkuunkaan kun kaikki pitää aina olla ilmaista joten eiköhän nää parkkiongelmat ole tulleet pysyviksi :-?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Jun 18, 2004 09:06 
Offline

Joined: Fri Apr 26, 2002 02:00
Posts: 276
Rovaniemellä Songan kalliolla on käytössä sopimus, jonka perusteella yksityistien omistajille maksetaan joku vuosimaksu, ja heiltä saa avaimen puomiin.

Tietty ihan sama juttu ei toimi Falkkareilla, eihän siellä ole puomia.. Mutta entäpä jos SKIL ehdottaisi tien varren maanomistajille, että levennetään parkkis johonkin sopivaan paikkaan, ja maksaisi tästä ihan selvää rahaa, esim. joku korvaus parkkiksen kustannuksista (ei voi olla kovin paljoa, maa-ainesta ja traktorit löytyy joka talosta!) ja sopivan vuosimaksun, jolla voisi hyvittää aiheutettua trafiikkia. Ja raha otetaan sitten seurojen maksamasta jäsenmaksusta, eli silloin jokainen suomalainen seuran maksun maksanut on osallistunut myös Falkkarin kustannuksiin.

Ja mikä parasta, kenekään ei tarvi elättä vapaamatkustajia, kuten usein on keissi yksityisten seinien tms. tapauksissa...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Jun 18, 2004 09:42 
Offline

Joined: Wed Sep 25, 2002 02:00
Posts: 161
Kansantaloustiedettä koulussa tavailleena minun täytyy todeta, että kaikkeen muuhun paitsi täysin lineaariseen hinnoitteluun sisältyy aina se ominaisuus, että toiset hyötyvät enemmän kuin toiset. Jos kerhojen jäseniltä peritään maksuja jonkun tietyn kiipeilypaikan käytön varmistamiseksi, niin eniten hyötyvät tietysti ne, jotka ko. paikkaa käyttävät kun taas ne, jotka eivät esim. asu ko. paikan lähelläkään tai joilla ei ole tason puutteen vuoksi asiaa ko. paikkaan tai joita ei ko. paikka vain kiinnosta, eivät hyödy ollenkaan, mutta maksavat silti. Myönnän kyllä, että jos joku porukka päättää rahoittaa vaikkapa parkkipaikan, niin kohtahan sitä käyttävät muutkin, eikä asialle voi mitään.

(Käsittääkseni Falkkareille menevä tie ei ole yksityistie, joten trafiikista on kenenkään turha ruveta veloittamaan. Eiköhän se ole veromarkoissa maksettu jo.)

Koska Falkkarit on niin korkean profiilin paikka, kaveriani lainatakseni jopa kansainvälisen tason kallio, niin kyllähän se auki pitäisi saada. Ja SKIL:in tässä pitäisi olla vetovastuussa, neuvottelemassa maanomistajan kanssa. Sitä vartenhan liitot yleensä ovat. Tarvittaessahan tällainen asia voidaan jopa viedä oikeuteen, jolloin saataisiin (aikanaan) ennakkopäätös tällaisesta asiasta. Siinä on vaan se riski, että jos päätös onkin kiipeilijöiden kannalta kielteinen, niin siihen vedoten muutkin maanomistajat rupeavat väsäämään kieltoja.

T: Ossi

_________________
Ich habe Pläne, grosse Pläne...
http://ossieskola.wordpress.com/
---


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 116 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group